Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
zaec

Лоуренс ле Шан

zaec
Моя дочь - глубоко думающий и разумно рассуждающий ребёнок 32-х лет - считает, что онкология дана нам не "почему-то" и "за что-то", а "ДЛЯ ЧЕГО-ТО". Предлагаю вам выдержки из книги американского врача Лоуренса Ле Шана "Рак - это последнее предупреждение". Возможно, здесь уже кто-то постил нечто подобное - я не нашла. Предлагаю подискутировать, выразить своё мнение, может, кто-то посоветует - как работать над собой? Готова поделиться своим опытом, но я ещё "маленькая" в нашей болезни, делаю только первые шаги...
http://econet.ru/articles/67221-lourens-le-shan-rak-eto-poslednee-preduprezhdenie />

Комментарии к теме (133)

natakar 18.10.2015 02:54:38

Елена, прочитала статью, хотела бы добавить: все, о чем пишут в этой статье, интуитивно приходило и мне в голову. Только вот проблема какая: мало кто из нас может реально что-то кардинально изменить. У нас же есть семьи, дети, родители, которых нельзя бросить и уехать к морю)) мало кто решится на все это наплевать и действительно осуществить то, что всегда хотел. И не всегда речь идет об изменении места жительства и поездке к океану... Я вот, например, после диагноза пошла учиться, отучилась. Пошла бы с удовольствием работать по новой специальности, но понимаю, что она более низкооплачиваемая, чем моя нынешняя работа и я просто не проживу на такие деньги, тем более, что у меня на попечении есть отец - онкобольной. Очень много денег уходит на лечение, я думаю, все меня тут поймут. А уж уехать на ПМЖ к теплому морю могут позволить себе только единицы из нас. Нужно обладать свободой и независимостью, как финансовой, так и личной. И обязательно нужен сообщник, я так думаю, то есть человек, который поддержит твои идеи и поедет с тобой. А уж наличие несовершеннолетних детей, предполагаю, зарубит все эти планы вообще на корню: детей надо содержать, учить итд. Как это все провернуть в тропическом раю, где детям учиться, где работать, на что жить? Поэтому с переездом вопрос остается открытым))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 1 0
0

lenuca 18.10.2015 03:07:39

Наташа, + 100
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

klukva 18.10.2015 03:51:02

Не обязательно ехать к морю. вот я, например, нисколько не горю желанием уехать жить к морю, я выросла возле моря. Тут наверное скорее подразумевается жить в удовольствие или с удовольствием. Не обязательно координально менять свою жизнь, менять местожительство и т.д. Можно только поменять отношение к себе, делать то, что тебе хочется делать, находиться с теми людьми, с которыми тебе приятно и комфортно. не насиловать себя тем, чем заниматься тебе не хочется, даже ради больших денег. Ведь в этом и наша ошибка, что мы думаем всегда о завтрашнем дне, что не хватит денег, что нечего будет кушать, не на что будет лечиться и пр. А гори все синим пламенем, нужно жить сейчас и не париться насчет завтра. мы очень много суетимся.
klukva
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 18.10.2015 04:34:45

Так я и говорю, что наказание - это ошибочная теория. "Для чего-то" - это для того, чтобы что-то в своей жизни переосмыслить, знать бы, что)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 18.10.2015 04:42:53

Да ну, конечно, в наших условиях хрен чего изменишь кардинально. Это же америкос пишет, у них там всё проще. А вот просто радоваться каждому моменту жизни - это у нас плохо получается... Тягостное (психологически) совковое наследство, что всё чего-то кому-то должен, всё что-то необходимо. и т.д. С моей точки зрения, жить с удовольствием - этому надо учиться, мы практически не умеем. А это шаг к выздоровлению, точно. Вот муж меня всё посылает на Тибет - ну как я туда уеду? Всё бросить, и лечение тоже? Трудно...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

klukva 18.10.2015 05:11:17

Если посылает, то обязательно нужно съездить, но после лечения и если вы сами этого желаете. И жить с удовольствием надо научиться. я вот после диагноза многое изменила в своей жизни. я никому ничего не должна, если я только сама не захочу что-то для кого-то сделать. я себя полюбила, не делаю того чего делать не хочу, могу даже не убирать дома, если нет желания. Попробуйте и у вас получится. Наша жизнь она только наша и ничья больше. Кстати меня зовут Надиля. и у меня тоже РЯ 3б ст.
klukva
Ссылка Оценить 0 0
0

regina29 18.10.2015 06:06:23

В эту систему взглядов не совсем вписываются женщины, заболевшие онкологией вскоре после рождения детей или даже во время беременности. Такие примеры у нас на блоге есть. Большинство этих женщин как раз нашли свою любовь, решили создать семью. Они были счастливы ,соответственно ,удовлетворены жизнью и заболели,не все смогли выбраться."ДЛЯ ЧЕГО-ТО",что бы оставить малолетних детей сиротами?

будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 18.10.2015 08:15:37

До сих пор никто не знает,почему некоторые заболевшие получают длительную, иной раз пожизненную ремиссию, а другие с
начальной стадией , пролечившиеся в полном объеме, тем не менее довольно быстро уходят.
Вероятно, некоторым удается получить новый сильнейший импульс к жизни и случается чудо.
То самое чудо исцеления. И заслуга самого человека в этом несомненно присутствует.


Спасибо за ссылку.Иногда читать такое очень полезно.Как-то выстраивает мысли в правильном направлении!)))
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 08:27:21

Были на блоге и с импульсами и хорошим настроением, а чуда не случалось.((( Не верю я во всю эту шелуху. Лотерея , несчастный случай и ничего более.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 1
0

felicia 18.10.2015 08:42:46

В статье меняют причину и следствие местами. Человек теряет смысл жизни, когда плохо себя чувствует, а так как рак развивается по некоторым данным до 8 лет и чел не знает, что болен и списывает свое состояние на что угодно, называет это потерей смысла и т.д. , а просто сил нет на прежде значимые вещи. Потом всплывает и диагноз. Здоровый организм хочет жить каждой своей клеткой и у него даже мысли не возникает о смыслах каких-то.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 09:01:08

А изменения в жизни после диагноза хочешь -не хочешь , а произойдут сами собой.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 18.10.2015 09:07:42

Когда жизнь превращается в постоянную рутину (у меня например- вечные заботы, дабы обеспечить нормальный уровень жизни и не ударить лицом в грязь,у кого-то другое,кстати и богатые тоже плачут, как известно), перестаешь чувствовать её вкус ,тогда и начинаются проблемы.И со здоровьем в первую очередь. А чтобы рак дал о себе знать в виде плохого самочувствия ,действительно может пройти много лет. так что все на своих местах.
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 09:50:10

Проблемы со здоровьем не начинаются, когда нет вкуса к жизни. Вкуса к жизни нет , когда нет здоровья. Это и есть подмена причины и следствия.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 18.10.2015 09:56:31

А вам самой туда ( в Тибет) хочется?
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 18.10.2015 09:57:55

Полностью согласна. Хотя ради мужа готова сейчас верить в любую шелуху.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 09:58:34

Мозг-то ваш знает, что у вас проблемы со здоровьем в отличие от вашего сознания и реагирует соответственно. Вы это чувствуете как рутину, как потерю интереса , как необходимость каких-то перемен. Будучи здоровой вам бы все эти проблемы казались фигней и легкопреодолимыми вещами. Не может пока еще человек управлять течением болезни силой мысли , ну не может. А очень хочется привести хаос бытия к какому-то закону. Вот я буду следовать тому-то и тому-то и все наладится. Самообман. Отсюда и рождаются эти книги, полуэзотерические. У америкосов в основном))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 18.10.2015 10:03:08

Статья интересная. Но это и не ново. В Америке книга Саймонтонов "Психология рака" лежит на столе у всех онкологов
На мой взгляд необходимо проходить правильное лечение. А нахождение своего смысла в жизни - поднимает иммунитет. Также как хорошее настроение. А о том что рак дается за что то и для чего то. С этим не согласна ибо это не так. Рак это комплекс факторов приведших к болезни. С таким же успехом тогда можно говорить о всех болезнях человека. Мол наказание... Это ошибочная теория.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 18.10.2015 10:03:45

Не хочу хвастаться, но мы с мужем так последние 3 года так и жили: делали что хотели и когда хотели.
Так было хорошо, что я задумывалась, что так хорошо долго быть не может. Как говорится, предчувствия меня не обманули.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 10:10:55

Не, я согласна, что для психологического состояния вопросы почему и за что - тупиковые, а для чего - конструктивный вопрос. Но, как сказала Маша линия отрыва - лучше бы мне оставаться в тупом неведении. ))) Кстати, если лечение не сильно калечащее , без нарушений основных функций организма, то абсолютно все пациенты отмечали обострение чувств и эмоций, чувстствовали жизнь более полно что ли. То бишь можно сказать, что становились счастливее, заболев. Я из психологов-онкологов уважаю Ирвина Ялома, вот у него по-чесноку все написано, безо всяких фантазий
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 10:16:46

Вот та же самая ситуация и мысли.))) Карьера, работа любимая, 3 корочки образования получила ,когда к доктору потопала, какая-то стабильность финансовая наступила, ребенок, муж, квартира, свекровь и теща за тыщи км, живые и активные родители себя обеспечивающие. И так не 3 года, а лет 15. ))) Да че там 15 . Вот видимо, зависть богов, больше не для чего.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 18.10.2015 10:29:48

Ну эт да, каждый ищет опоры, чего ему ближе по духу. Я во все направления потыкалась на адреналине, церковь, шаманы, голодовки, прощение . Остановилась на психологе. Как говорил мой муж: перестань вводить психолога в депрессию. Потом прошло и это. ))) Мозги вернулись на место.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 18.10.2015 10:32:53

Здравствуйте, Елена! На моей памяти, когда поднимаются здесь темы из серии "за что рак" ну, или "для чего рак", всегда получается волна возмущения, что это не так))... Предлагаю не думать на тему "за что", а вот на тему "для чего" можно поразмышлять на досуге. Для себя лично, мне кажется, полезно придумать стимул, ради чего жить дальше))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 18.10.2015 11:46:53

Алена,а что вы скажете по поводу плацебо? Его эффект хорошо известен медикам на протяжении сотен лет. Веря в целебную силу лекарства, человек меняет идущие в организме процессы в ,в том числе на молекулярном уровне.А йоги утверждают,что мысль- одна из самых мощных энергий в космосе.
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

lenuca 19.10.2015 01:43:30

Я болела простудами постоянно, раз 7 в году, эт прям мой бич был. А потом рак. Правда, сейчас простудами почему то не болею)
lenucja
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 03:12:00

Ничего не могу сказать по поводу плацебо ибо у себя такого не наблюдала ни разу в жизни. Скорее наоборот. Йога то ж ни разу не видела. А чего не щупала- не принимаю на веру.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 03:18:37

Мою тетеку фашисты в Германию угоняли, на заводе там работала, потом через всю страну обратно наши уже пешком гнали безо всяких пайков и чекисткие допросы. че у нее стресса не было? Или иммунитет не падал? Все пережила и щас здравствует в 92 года, в море купается, газеты читает.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 19.10.2015 03:57:58

Так это вообще известный психологический феномен: во время войны резко снижается количество хронических заболеваний ,а также инфарктов и атеросклероза.А объясняется это тем, что во время опасности мобилизуются все компенсаторные механизмы. А сразу после войны кривая снова ползет вверх.
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 19.10.2015 04:00:01

Ален,все например знают,что земля круглая,но видели это только космонавты.Вы им верите?
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.10.2015 04:06:23

Истерический смех
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 04:53:08

Про круглость земли я фотки видела и систему доказательств мне в школе объясняли. А плацебо в действии я не видела. И оно же скорее относится к субхективным ощущениям, а на физическом уровне ничего не происходит глобального. Клинические испытания с плацебо смысл как я понимаю, есть ли разница фактическая или нет. Работает ли препарат независимо ни от чего или не работает. Или я не так понимаю?
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 04:57:09

Точно-точно. Мало того, я думаю, что классические злодеи - они просто сильные, у них есть силы на плохие дела. А у добрых и хороших нет сил. Злодеи потому и привлекательнее добропорядочных.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 05:06:27

Я думаю, что не снижается, а не фиксируется просто медиками. Кто будет на хроническую боль, не угорожающую жизни внимание обращать, когда реальнее угроза физического уничтожения. Хотя моему деду на войне чирий пардон на попе жизнь спас. Вскочил чирий и генерал его в госпиталь отправил, а в тот же день машина генерала в плен и попала, всех и порешили, кто в ней был: генерала, его бабу и водителя.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 05:08:27

Положительный пример получился к теории: Для чего у вас на попе чирий вскочил?)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 05:17:55

Дык после войны 70 лет уже прошло. Скоко еще в жизни стрессов было. ))) Одни анкеты: Были ли вы на оккупированной территории.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 19.10.2015 07:18:26

Есть вещи, которые мы не можем ни потрогать,ни понюхать,их даже не видно, но они существуют.
Радиация,например, или электричество.Мы видим только результат их действия- лампочку включили или ожог вдруг получился после облучения.
Тот же эффект плацебо подтверждает,что вера меняет что-то в организме на физическом уровне,если происходит улучшение.
А это повод изучать,а не отрицать подобные явления.
Знаете,какое высказывание Н. Бехтеревой я нашла.-" Вера,а не атеизм помогает науке.
В атеистах слишком много отрицания, а значит негативного отношения к жизни". Кстати, занимаясь всю жизнь проблемами мозга Наталья Петровна верила в существование души.
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 07:27:07

Кстати да, книга Бехтеревой мне недавно попалась под руку и после пары глав я ее отложила в сторону, что со мной редко бывает, все в кучу смешано - наука, вера. Разочарование короче в фамилии наступило. Не пошли мне ее идеи, не отозвались.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 19.10.2015 07:28:12

Алена, ваш скептис сражает наповал....(((Вы во что-нибудь верите вообще?
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.10.2015 07:39:23

Верю, что любая болезнь имеет чисто материальные причины. А всяки там духовные идеи - надстройка, игра воображения, защита от страха смерти. Если что-то можно доказать, делай то-то и то-то и получишь результат 100% , то да это существует, если 50 на 50, то нет.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

klukva 19.10.2015 09:28:21

Дык после войны 70 лет уже прошло. Скоко еще в жизни стрессов было. ))) Одни анкеты: Были ли вы на оккупированной территории.

Дык наверное мы все разные, и жизненные силы у всех разные и иммунитет тоже. у меня мама во время войны девчонкой на Байкале рыбу ловила по пояс в ледянной воде, потом всю жизнь на вредном производстве и ничем особенным не болела всю жизнь, умерла в 86 от перелома шейки бедра. все таки хочется верить в чудеса, и они все равно случаются, чтобы вы там не говорили. а с таким неверием нельзя жить все же, сугубо мое мнение, вот.

klukva
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 19.10.2015 10:07:43

Я не верю во всю эту ерунду. Если болезнь дается для чего-то, то как быть с детьми, грудными, маленькими, им для чего? Что они должны переосмыслить? Или для переосмысления чего-то их родителями? Так зачастую их родители очень достойные люди, все мы конечно грешны, но они не грешнее других, у кого здоровые дети. А сколько плохих людей, подлых, завистливых, это в лучшем случае, а в худшем - преступников, маньяков, которые живут и здравствуют? Так что, про последнее предупреждение -это не более чем дамагогия. это мое мнение.
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

klukva 19.10.2015 10:44:34

А я во все верю, такая я вот доверчивая. И в силу мысли верю, и прочую лабуду. и не все меняются после постановки диагноза. многие продолжают жить так же , как и прежде. и у меня есть примеры в семье. И эффект плацебо действует, но не на всех. Если вы хоть на 0,1% сомневаетесь в своем выздоровлении, вам это не поможет.
klukva
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 19.10.2015 10:53:41

Я говорю не о вере в выздоровление, а об утверждении. что рак дается чтобы переосмыслить свою жизнь, исправить. изменить что-то, подразумевается, что жизнь до этого была не так уже хороша.... А я говорю о том, что многие больные достойные люди, не святые, конечно, но по мирским меркам, прекрасные люди, имеющие правильное отношение к жизни. Получается, что все остальные, кто не заболел, живут правильней? Ну ерунда же! И почему раньше этого не было в таком количестве? Раньше ничего не надо было переосмысливать?

И как быть с детьми, которые сейчас болеют тысячами? Им для чего? Или вы верите в теорию "дети расплачиваются за грехи родителей"? Тоже чушь!

Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

klukva 19.10.2015 11:07:01

Я не могу точно утверждать верю я или не верю в родовые проклятия и во всякое такое. я не совсем скептик в этих вопросах, потому как есть на это причины и всякие чудеса со мной за мои 49 лет все же происходили, и я не могу списать это на стечение обстоятельств или на случайности. Рак в большей степени возникает от ослабленного иммунитета, это мое мнение. а вот у кого от чего он ослаблен, вопрос другой. и, как многие утверждают, что он годами развивается, тоже спорно. я проверялась все время, УЗИ, кресло. у меня никогда и кист на яичниках не было, но был стресс в течении всего года до постановки диагноза, и в итоге РЯ 3 ст.
klukva
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 19.10.2015 12:45:08

Вот про стресс я тоже верю. И про иммунитет. Хотя сколько болеет спортсменов, ведущих здоровый образ жизни, которые никогда не болели ничем, нельзя сказать, что у них иммунитет ослаблен.

И еще я читала как-то, что если ребенок ничем не болеет, то это не повод радоваться, что как раз у него больше шансов заболеть, чем у часто болеющих детей. Я уже не помню, как это объясняется, но саму идею запомнила, типа радуйтесь, если у вас дети постоянно простудами болеют.

Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

klukva 19.10.2015 12:49:53

Вот про стресс я тоже верю. И про иммунитет. Хотя сколько болеет спортсменов, ведущих здоровый образ жизни, которые никогда не болели ничем, нельзя сказать, что у них иммунитет ослаблен.
И еще я читала как-то, что если ребенок ничем не болеет, то это не повод радоваться, что как раз у него больше шансов заболеть, чем у часто болеющих детей. Я уже не помню, как это объясняется, но саму идею запомнила, типа радуйтесь, если у вас дети постоянно простудами болеют.
Ни какой не здоровый образ жизни у спортсменов. физические упражнения хороши в меру, а постоянные тренировки, соревнования не есть хорошо для организма, Организм испытывает стресс в таком ритме жизни
klukva
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 01:09:19

Отчасти согласна. Ещё вдобавок - дети тоже заболевают, и даже совсем маленькие - они-то чем виноваты? Но есть такая теория - ни в коей мере не хочу сказать, что я с ней полностью согласна - что мы несём некие кармические "ответы" от наших предков, осуществляется как бы "перенос ответственности". Вот в 90-е годы было много "братков", ведущих криминальный образ жизни и сгубивших много человеков, и у тех, кто не погиб на разборках и перестроился на "мирный" образ жизни, дети отвечают по полной программе (это не моё утверждение, какую-то статью читала) - болезнями, врождёнными патологиями и т.д. Мы же не знаем досконально, как у наших собеседников жизнь складывалась до того, как они обрели счастливую семью? Может, в какой-то момент они отчаялись, и это запустило процесс?
Регина, Вы очень интересную тему затронули, я даже боялась её коснуться здесь. Но мы опять скатываемся в "за что", а не "для чего". У меня, например, ситуация такая: к осени 2012 года (когда я начала болеть, только ещё об этом не хотела думать) у меня была интересная работа, вроде с мужем всё наладилось, дочь родила третью внучку, с жильём у мамы тоже всё наладилось, мечту свою осуществила - домик на море купила... И вот я подумала: ну, вот и всё. Всё хорошо, желать больше нечего, всё свершилось. И тут - бац! Трындец-пипец! В общем, что-то надо пересмотреть в своей жизни...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 01:12:27

Вот я тоже считаю, что на очень большой процент - всё у нас в головахУмный
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 01:16:43

Фелиция, я у кого-то из умных докторов прочитала (боже, сколько же шелухи живёт у меня в голове) - "У каждого из нас свой рак, просто некоторые до него не доживают"Счастлив
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 01:21:53

Чего эт нельзя, я ж 44 года прожила и не сказать, что плохо.))) А какие такие чудеса вы знаете? И были свидетелем? Ну прям интересно.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 01:24:57

Спасибо, почитаю, если в инете есть. Я вот тоже, разбирая квартиру, наткнулась на давно читанный "Раковый корпус" Солженицына, перечитала и обнаружила, что я теперь совсем с другой точки смотрю на жизнь и проблемы героев - не "снаружи", а как бы "изнутри".
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.10.2015 01:28:05

+100!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 01:31:34

Это уже классическая фраза в онкологии, что до своего рака не доживают, да только что-то слишком часто в последние годы доживать стали. 20,30, 40 лет, дети. Это раньше рак был удел пожилых, а щас в многоквартирном доме по несколько случаев и все молодые, детородные, на моем курсе 3 случая рака - это те, о которых я знаю . Да собаки, кошки сплошь с онкологией, у них -то какое такое последнее предупреждение. Мой взгляд на причины, что идет воздействие какое-то на живые организмы, одна из версий сотовые вышки, например. Именно с развитием сотовой связи поползла вверх кривая заболеваемости в развитых странах. Или природные катаклизмы 2001 год - страшная жара, 2010 - ужасная жара, 2013 - растения чернели без причины. Если пройтись по блогу - эти годы и будут названы как исходная точка болезни.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 01:36:06

Мысли и духовные идеи тоже материальныСчастлив Простой пример, но живой: у меня долгое время были кровавые корки в носу, очень болезненные, никак не могла от них избавиться, врачи говорили - истощена слизистая, надо мазать, капать... Как-то мне попалась статья (если надо, могу ссыдочку дать - я её сохранила) о "материализации" наших текстов, которые мы произносим, и я обнаружила, что слишком часто говорю: "Кровь из носу мне надо... сделать, пойти и т.д." Я перестала так говорить - и через месяц как ничего и не было, никаких корок! Вот и не верь после этого...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 20.10.2015 01:37:21

Абсолютно позитивно и полностью настроенные на излечение,ремиссию,девочки,с малыми детьми,молодые и среднего возраста.Но ничего из этих настроев оптимтстических не в состоянии победить недуг.
Я еще всегда добавляю,что все эти настроения изменить жизнь,думать,что рак дан для чего-то,а не просто так и т.п.-исключительно до рецидива.После появления записи паллеативное лечение уже понятно,что враг очень сильный и он реальный.В отличии от всех теоретических размышлений.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 01:48:49

У собак и кошек известно, что происходит, у них всё проще: как только заканчивается детородная функция, так и наступает онкология, очень много иссследований на эту тему, и на своём опыте тоже могу это подтвердить (у меня 40 лет собаки и кошки, причём не по одному экземпляру). А вот животные-кастраты именно поэтому и живут дольше)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 01:50:44

Если новичок, то не читайте. Он много лет работал с онко и оптимизмом не блещет. Гольный реализм.)))) Художественные у него произведения то ж специфические достаточные, но мне нравятся. Пока Ницше плакал, Мамочка и смысл жизни. Шредера читайте Антирак, луизу Хей, Синельникова , Ласкина с диетой антираковой. Донцову в конце концов. Щас у вас стадия поиска, за что ухватится. Попытки договориться с судьбой. ))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:04:26

Не совсем так, я - новичок в онкоблоге, а так я тоже горы литературы перелопатила, всё-таки почти три года в диагнозе. Синельников мною проштудирован ещё в молодости - очень интересно было, я поняла, почему я столько друзей потеряла, и ещё уйму ценных вещей "извлекла". Донцову тоже читала, Шредера - не помню, в любом случае, спасибо за список! А насчёт оптимизма - я сугубый реалист, но, скажем так, позитивный реалист. И верю, что можно что-то сделать, переосмыслив. Если уж не с болезнью, то хотя бы с рецидивами. Хотя у меня одноклассница, очень позитивный человек по жизни, получила рецидив через 16 (!!!) лет после болезни Ходжкина...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:05:22

Со мной то ж бывали такие случаи. Подхожу в аптеке к стенду со средствами от вшей и ешкин кот ребенок вшей приносит из школы. Или брякнула, что хочу налысо постричься и грудь отрезать. Но я думаю, что это то ж подмена причины и следствия. Я уже была больна на тот момент, но не знала этого, а мозг знал и выдавал информацию через бездумную болтовню. А с ребенком любая мать бессознательно фиксирует малейшие отклонения в поведении ребенка Естественно вы так говорили, ваш мозг обеспокоен был корками в носу, я не говорила, а у меня они появляются, когда тромбоциты падают.)))) А иначе надо верить вообще в сверхестественные силы. ))) Вы ж силой мысли месячные у себя не вызовете или беременность не остановите. Существуют законы, которые челу неподвластны, понимаю хочется , очень. но увы.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:09:12

Замечательно сказано, Наталья!
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:12:26

Вот и Анджедина Джоли отрезала себе всё, что можно, превентивно - такой способ избавления от онкологии тоже есть)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:14:53

Перепутала Серван-Шрейбера с уничтожителем бумаг. Вот сижу и думаю, к чему бы это и зачем я так надругалась над классиком.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:15:33

Счастлив Мож, мы просто не знаем, как? Или утеряли по ходу эволюции эти знания? Мне в своё время попалась книжка по экстрасенсорике, там были упражнения для "чайников", так вот, упражняясь, мне удалось эндометриоз у себя остановить...
Нелёгкую тему мы с Вами затронули, Фелиция...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:20:48

Если Вы про слова, которые не надо говорить (а то я уже запуталась тут в лентеСчастлив) то вот:
http://econet.ru/articles/61879-kakie-slova-kategoricheski-nelzya-govorit />
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:27:06

У меня школьная подруга -психолог, монографии всяки умные пишет с мужем на пару, на западные гранты живут, я по первости к ней по поводу всей этой душеспасительной литературы обращалась, мол что она думает про Синельникова и иже с ним, она меня отговорила это читать и голову забивать. Мол есть наука, а есть коммерческое чтиво от психологии. И сразу догадалась, что меня онкологией торкнуло. Не я первая, видать , прискакала с поисками смысла жизни))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:28:29

Я когда начала в инете тусоваться, я вообще удивилась, что сильно отличаюсь от других, мне-то кажется, что это все совершенно очевидные и неоспоримые вещи. Про любовь так я вообще идеалистка по-моему. Разве нет?)))
Чувство объективного восприятия реальности люди, им не обладающие, часто называют цинизмом.

— Джордж Бернард Шоу
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:29:13

Ничего себе. Ну тогда я молчу.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:31:16

Так по молодости и в 90-е, когда только появлялась такая литература, всё интересно было))) А щас я к психологу нехочунехочу, уж как-нибудь сама справлюсь)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:42:09

Книжка уже затерялась со временем... А первые упражнения я помню: надо уметь почувствовать любую точку своего тела, любой орган. Начинать надо, например, с большого пальца ноги, с крайней его точки. Желательно в полной тишине, в темноте, чтоб ничто не отвлекало, перед отходом ко сну, например. Сосредоточиться и почувствовать. И постепенно идти дальше: среднюю фалангу, затем основание пльца, затем косточку на ступне, которая у нас выпирает, и так далее, вдоль ноги, затем вдоль тела, заканчивая макушкой головы. Это займёт не один день, пока линия не будет относительно плавной. Потом - в разбивку, "заказываете" себе точку - тут же её чувствуете. Дальше - новое упражнение: в "заказанную" точку учитесь направлять энергию. Как это объяснить - я не знаю, "засылаете" то ли жар, то ли что-то другое, в общем, надо пробовать. Мне кажется, что никаких таких выдающихся способностей у меня нет, просто "самоконцентрация" хорошая. У меня первый этап занял примерно 2 недели, пока я научилась точки ощущать. А ещё желательно немножко знать анатомию, хотя бы на школьком уровне, чтобы знать, какой орган где находится.
Когда я заболела, я пыталась применять эти навыки. И у меня есть гипотеза, почему мтс у меня проникли именно в мозг. Во время первой ХТ я настолько "блокировала" и "вычищала" все мыслимые органы, что места, кроме как в мозге, больше не осталось))) А про мозг у меня идей не было, кроме того, "пробраться" своей энергией в мозг ох, как непросто, у меня пока очень плохо получается... Может, потому, что он участвует в процессе "очистки", может, потому, что там мало нервных окончаний - не знаю)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:55:00

С точки зрения скептика в мозг пошло, потому что в это время в теле раковые клетки давили, а химия не проникает или слабо проникает через энцелофатический барьер. Давят в одном месте, оно стремится прицепится в другом, где комфортнее будет размножаться. Я уж иной раз думаю, что химия стимулирует прогресс.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 02:57:26

Эти упражнения мы в ОД на коврике делали.))))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 02:59:48

Может, я запущу новый виток дискуссии, но, мне кажется, нас всех - и скептиков, и романтиков - объединяет одно неправильное представление о нашей болезни. Мы воспринимаем болезнь, во многом благодаря нашей медицине и рекламе, как некое "зло, пришедшее извне", в то время как болезнь - это мы сами. Я очень не люблю термин "бороться с болезнью" - как можно бороться, например, со своей рукой или ногой? Помогать, "починить", исправить, подпитать...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 20.10.2015 03:00:48

Не,Алена,вы совершенно отчаянная материалистка.))) Особенно в отношении любви...я тоже помню.))) У вас же материальный аспект главенствует во всем.А дух и сознание... ну как приложение. Короче все упирается в основной вопрос философии))))).
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 03:03:13

У Вас просто свой путь. И в познании, и в болезни. Я рада, что мы все такие разные)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 03:07:04

Ну правильно, одно другому не противоречит))) Это же совсем материальная вещь - засыл чего-то такого в больной орган, в помощь ХТ)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 20.10.2015 03:11:33

Наташа ,респект и уважуха))) .Какая ты умничка, все по полочкам разложила,никого не обидела.Только в конце расстроила(. Придумывать себе продолжение "сериала" не надо.
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 20.10.2015 03:17:15

Да, меня тоже всегда смущает,когда люди не те слова говорят о болезни. Не знаю почему, но коробит,когда неуважительно относятся к своей болезни,как бы спорно,это не звучало. Ибо рак очень умная болезнь и ,возможно, с ней надо договариваться.....Ну это для идеалистов))))
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 03:51:28

А чем чел от собаки -кошки отличается-то, если раком то ж заболевает? Вот на кошках -то эта теория про последнее предупреждение и не выдерживает никакой критики, и детородная функция то ж, кастраты-то теряют много раньше детородную функцию, зачем же продолжают коптить небо? Логики нет. И у людей - да, самый частый рак поражает детородные органы, тогда уж проще заподозрить, что кто-то выше не хочет, чтобы человеки размножались дальше. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 20.10.2015 03:54:32

Если человек что-то не видет своими глазами и не слышит своими ушами, то это еще не значит, что этого нет!!)
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 03:56:18

Да смотря какой психолог попадется. Тут надо осторожненько. Я влипла один раз.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 20.10.2015 04:19:12

а какие надо? типа приказывать или внушать,что тебе надо очень, только без предлогов типа" я хочу неболеть", слово " неболеть" надо перефразировать без " не"???
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 20.10.2015 04:20:42

Дайте, пожалуйста, ссылочку мне)
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 04:44:59

Вот оно основное отличие, для меня рак - это фильм Чужой, ко мне не имеющий никакого отношения. Что вторгается и пожирает изнутри.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 04:50:40

Блин, а я не помню тот разговор.))) Я себя иной раз Идиотом Достоевского чувствую посередь гостиной, говоришь правду, а народ ужасается чего=то. И Наташу в шок вогнала и вы помните.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.10.2015 05:01:09

Алена, напомню: по-моему, дискуссия была в моей теме со стихами Леонида Филатова. Мы там говорили о любви в глобальном смысле. Любовь - как необходимость отдавать что-то безвозмездно, безответно. А ты нам про плотские утехи контраргументы приводила. Мол, нет утех, нет и любви))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 05:16:01

Надо освежить в памяти. Че т припоминаю, но не детально.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 1 0
0

natakar 20.10.2015 05:32:24

http://www.oncoforum.ru/blog/posts/9719
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.10.2015 05:40:53

Я не придумываю, Люда)) у меня за 5 лет (!) до обнаружения рака были предчувствия и страхи, мысли и сны вещие. Не обратила тогда внимания, не отреагировала. Получила в итоге болячку. После лечения удалось взять себя в руки, похудеть, заняться спортом, пойти учиться. Искала себе новые смыслы в жизни. И тут примерно год назад пошел обратный процесс. Смыслы потерялись, мотивация исчезла, сил нет)) здоровье тоже, соответственно, пошатнулось. То там, то сям какая-нибудь непонятная фигня приключается. Ничего конкретного пока найти не могут, но мне это состояние, увы, уже знакомо. Когда органон работает на пределе и начинает сбоить. На этом фоне достаточно получить сильный стресс, как было в первый раз и я пойду по второму кругу карму отрабатывать.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 20.10.2015 05:58:58

Аааа, Настю зазря расстроила тогда. Ну чего я могу поделать, кто в религию вдаряется, я в материализм гольный впала. Собственный опыт таков. Ну не ожидала, что эта так кого-то может шокировать. Постараюсь быть лояльнее что ли, но обещать твердо не могу.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 20.10.2015 06:10:57

Так может все-таки к психотерапевту надо? Ты вроде подумывала про это. А потом,твой боррелиоз и история с его жестким лечением здоровья не прибавляет и жизнь не делает краше. Ты уколы доделала? Как рука?
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.10.2015 06:15:55

Рука лучше, спасибо. Уколов осталось 5 штук, 23 уже позади. Я их вообще не ощущаю, как будто воду льют. Потом две недели перерыв и опять три недели антибиотиков)) У меня еще же субфебрильная температура практически постоянно и никто не может четко сказать, от боррелиоза она или нет.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

regina29 20.10.2015 06:30:56

Cубфебрильная температура может быть при неврозах,термоневроз называется.У моего сына такое было.
будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 20.10.2015 06:33:00

Может ПЭТ сделать,чтобы не терзаться?Спустя какое-то время после твоей терапии.А колешь в оперированную руку?
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

milda 20.10.2015 07:04:21

Наташ,еще ,чтобы тему не засорять,в личку тебе написала.
Мильда.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.10.2015 09:04:59

Вот и я, Ален, прочитала про твоего Шредера и сижу, думаю "вроде как-то не так его звали", собралась даже идти копаться в полках, искать книгу, склероз, знаете ли))) а кстати, Шредер - вполне себе распространенная немецкая фамилия, Марина пусть подтвердит))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

regina29 20.10.2015 09:16:44

Фелиция,согласна с Вашим мнением по поводу плацебо эффекта.Он может влиять на субъективное самочувствие, помочь при симптомах, обусловленных неврозами.Например при тахикардии или навязчивом зуде. И действительно большинство психологической литературы коммерческая.А в чудо я верю.
Елена,спасибо Вам за интересную тему,так иногда надо подискутировать,выплеснуть наболевшие мысли из себя.
будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

regina29 20.10.2015 09:23:52

Вполне возможно,что у Вас есть способности.Обязательно развивайте их и поделитесь с нами.
будем стараться
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.10.2015 09:39:33

Попробую резюмировать итог дискуссии: почему-то все подобные темы на блоге, насколько я помню, скатываются к такому диалогу: - рак нам дан для чего-то (за что-то), надо поменять, переосмыслить. Скептики отвечают: - не фига подобного, а вот на блоге примеры, когда не выкарабкались, несмотря на позитивный настрой. - А вот дети болеют, им это для чего? Собачек и кошек туда же... В итоге все забывают, что у рака, как и у любого другого заболевания, есть много пусковых механизмов. У рака, наверное, даже еще все сложнее, чем у какой-нибудь язвы желудка или гипертонии. Но даже если с язвой и с гипертензией доказано, что стрессы влияют на развитие болезни, почему надо так яростно отрицать влияние стрессов и потери смысла жизни на развитие рака? Без сомнения, в развитии болезни действуют сразу много факторов вместе, у кого-то основным является один фактор, у кого-то другой. Дети болеющие - скорее, генетическая поломка. Недавно ставшие мамами - влияние гормонального фона во время беременности. Старики - общее изнашивание организма и снижение иммунитета. Кошки и собаки - экология и (конкретно на моих собаках, 2 случая РМЖ) - отсутствие беременностей и вскармливания, будучи нестерилизованными. У курильщиков - рак легких, у дам с ВПЧ - рак шейки матки. У рака толстой кишки - часто полипы бывают. Короче, причин уйма и психологические также имеют место быть среди них. Психологический фактор также может действовать вкупе с остальными: влияет на нас экология, радиация, неправильное питание, но у организма есть резервы, он справляется, уничтожает как-то поломки в организме. А тут вдруг на фоне этого получите-распишитесь сильный стресс или депрессию (только не нужно сюда мешать стрессики и депрессушечки из-за того, что с мужем поругались или начальник на работе не так посмотрел, воздействие должно быть на самом деле разрушающим по силе) и все, вот она, последняя капля. Короче, советую лично от себя не слушать критиков и чужих мнений, покопайтесь в себе, попробуйте выстроить картину, как оно все развивалось и от этого уже действуйте. Повторяю, я считаю, что стресс совсем не обязательная составляющая, вот у Ильи никакого такого стресса не было, он просто курильщик с многолетним стажем. Но, как раз таки на его примере, можно сказать, что ему после операции неплохо было бы изменить образ жизни и может все пошло бы по-другому. Он же продолжил курить, есть всякую дрянь, сидеть дома перед телевизором. Отказывался от полезных продуктов, от прогулок, от идеи уехать в деревню. В итоге получили то, что имеем. Вывод: менять что-то нужно обязательно, как минимум, постараться вести здоровый образ жизни, чтобы помочь организму справляться. Как максимум, после внимательного копания в себе, постараться поменять в жизни вообще все то, что не устраивает, либо постараться от этих повреждающих факторов абстрагироваться. Сейчас вот думаю, что лично мне пора вторую серию профилактики проводить и, скорее всего, уже с помощью препаратов и соответствующего специалиста, ибо второй год есть ощущение, что силы мои на исходе и долго я так не выдержу. И да, мысли о том, что я таким образом заработаю себе второй рак или рецидив первого, меня не покидают. Извините за много букофф, спасибо тем, кто дочитал))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 20.10.2015 10:11:45

Лучше и не скажешь. И согласна с Фелицией, что у рака есть совершенно материальные причины, в каждом конкретном случае свои - стресс, генетика, экология. А все эти, простите, розовые сопли по поводу высшего предназначения, "для чего", "от чего" - это просто отрицание факта, что тебе ТАК не повезло, что из тысяч, миллионов людей, рулетка остановилась именно на тебе. Я иногда представляю рак, как стрелка, который сидит на высотке и стреляет в толпу - в кого попадет, тому не повезло, В кого не попадет сегодня, может попасть завтра или через месяц или через годы. А может и вообще не попасть никогда.

Еще у меня есть лично моя версия о теории заговора, где элита мира, которая руководит вообще всеми процессами на земле, договорилась запустить хим. оружие, чтобы подсократить численность населения, потому что уже давно известно, что на земле ископаемые практически исчерпаны, что совсем через короткое время нам нечего будет есть и нечем обогреваться, что численность населения давно переросла возможности земных ресурсов. В эту же теорию вписывается факт, что на открытие "лекарства от рака" выделятся минимум средств, никто в этом не заинтересован, исследования финансируются по минимуму, очень неохотно, хотя возможности науки уже давно позволяют это лекарство изобрести. Я скорее поверю в это, чем в последнее предупреждение.

Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.10.2015 10:22:40

Надиля, идеалистам и романтикам вообще сложно с Аленой общаться)) помню, была у нас тема про любовь, я тоже была в шоке)) в итоге то что? Каждый остался при своих - идеалисты как ими были, так и остались, а циников и прагматиков тоже ничем уже не проймешь))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 20.10.2015 11:58:40

К сожалению, не всегда возможно не делать того, чего делать не хочу. Я, например, не смогла бы себя уважать дальше, если бы послала к черту своих престарелых родителей. Я и заболела после маминой смерти, а мама долго и тяжело болела, и была длительная стрессовая ситуация для всех нас. А сейчас моему отцу 89 лет, он себя обслуживает, но у него набор болячек, соответствующих возрасту. Я не могу считать, что я ему ничего не должна.
Одна женщина с моей работы сейчас очень мучается со своей 96-летней матерью. Женщина эта, в общем, здорова, но я вижу, как ее эта ситуация выматывает.
Вот как не делать того, чего делать не хочешь, если на тебе тяжелобольной родственник?
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 20.10.2015 12:29:16

У спортсменов на пике формы иммунитет как раз сильно ослаблен. И вообще, спорт высших достижений - это эксперимент на себе, может ли человек пробежать еще быстрее, прыгнуть еще дальше и т.д. А эксперименты на себе- дело нездоровое.
Насчет детей - да, при простудах нарабатывается иммунитет против разных типов вирусов.

Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 12:39:02

Здравствуйте, Надиля! Вот у Вас получилось, я надеюсь, А у меня вот никак - всё чего-то теребит, невостребованность какая-то, нереализованность. Я уже год как не работаю - не по инвалидности и пенсии, а просто наш вуз методично развалили. Несколько попыток у меня было пойти поработать - все не реализовались, по независящим от меня причинам (казалось бы). Так мне уже начало сниться, что я работаю, или собираюсь работать, или пришла на работу, а меня не берут)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 20.10.2015 12:45:28

Не могу сказать однозначно... Посмотреть - да, хочется. А вот искать кого-то, кто бы полечил, как муж хочет - не знаю. Я очень "слушаю" и "слышу" свой организм, и мне тревожно, если будет происходить вмешательство, механизма которого я не понимаю. Химиотерапия - понимаю, МРТ и прочие исследования и анализы - понимаю, операция - понимаю, а вот это... Это как экстрасенсы - вроде как действительно некоторые из них что-то могут, но механизм их действия мне неясен, и это пугает.
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 21.10.2015 05:42:13

И я поперхнулась,как 14-летний борец с эндометриозом.
Как говорил мой доктор,уже профессор,что все это помогает здоровым людям.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.10.2015 07:59:21

Хи-хи, здоровым.)))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 21.10.2015 08:05:52

А я удивляюсь, что вы не принимаете очевидные вещи. )))) Я иной раз пытаюсь встать на позицию инетного противника, думаю, мож я не в курсе чего или чего не знаю, но всегда разочаровываюсь, нет у них для меня реальных доводов. ))) Одни фэнтэзи. )))
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 21.10.2015 11:29:29

Ну, Алена, про то, что я была в шоке, это, конечно, громко сказано, но, выражаясь словами Воланда "Он чуть меня самого не свёл с ума,

доказывая мне,что меня нет"
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 21.10.2015 12:15:41

В заговор чей бы то ни было не верю. Да и многими процессами на земле руководить пока что никто не умеет и не знает как.
А что общий экологический кризис ведет к ростуонкологической заболеваемости, так это так и есть. Только это природная закономерность, а не следствие чьего-то заговора.
А в всеобщее "лекарство от рака" тоже не очень верю, видов рака существует уж очень много. И что возможности науки давно позволяют что-то такое изобрести - ой, сильно сомневаюсь. Последние исследования по репарации ДНК, за которые Нобелевская премия этого года, конечно, надежду дают. Только скорее всего тут тоже окажутся какие-нибудь пределы применимости.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 02:31:44

Наташ, попрошу методы 2-го курса профилактики озвучить.
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 22.10.2015 02:35:30

Лена, привет! Не поняла, это ты меня спрашиваешь? Не знаю никаких методов))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 02:36:48

тоже разум не приемлет это "он боролся". лечился, верил в выздоровление, но борьба?...
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 02:36:54

Наталья, у меня тоже примерно за 2 года до болезни возникли - почему-то? - мысли о смерти. Не то чтобы я вот сейчас умру, а в принципе - вот смерть - как оно бывает? И как Я в этом во всём? Сейчас я понимаю, что точно это был знак, что не всё в порядке. А карму отрабатывать - это завсегда, это наше всё, на том стоим)))
Ещё у меня один из котов примерно за год до болезни начал укладываться у меня на правом боку, как раз на том месте. Мне бы задуматься... А когда мтс в мозгу появились, а я ещё не подозревала, он начал конкретно укладываться на голову. Вот не ловим мы сигналов!
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 02:39:17

тоже ловлю "звонки". Меня спасает умение отключаться и включать механистичность исполнения.
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 02:40:17

привет, Наташенька! ты ж обмолвилась о том, что "пора проводить..."
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 02:41:54

" Сейчас вот думаю, что лично мне пора вторую серию профилактики проводить и, скорее всего, уже с помощью препаратов и соответствующего специалиста". Какого?!
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 22.10.2015 02:50:11

Психиатра и антидепрессантов))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 02:50:41

Считается, что "не" не работает, установочное слово всё равно произнесено. Надо произносить что-то типа "Я хочу быть здоровой", "Я хочу выздороветь", и т.д. Горы литературы (книжный хаос у меня в головеСчастлив) кричат о том, что даже детям нельзя говорить, например, "не упади!", а надо "ты можешь упасть"; "обожжёшься!" (типа установка) - надо "можешь обжечься". Короче, к установочным словам, особенно сказанным декларативным тоном, надо относиться с осторожностью
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 03:00:32

Это было 20 лет назад, я была тогда молодая и здоровая))) Только я всё равно до конца не довела, ленивка, теперешняя гистология показала следы аденомиоза, который узисты принимали за маленькую миому. Но - не поверите - эндометриоидные "гроздья", висевшие на крестцово-маточных связках, таки удалось убрать, врачи по прошествии 2 лет даже спрашивали "Где? Чем лечились?"
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 03:09:51

антидепрессанты у меня накуплены про запас, я думала, речь о специфических методах, вот и удивилась несказанно.
в след сбб еду на МРТ бОшки, назначили.
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 03:22:11

Ох, классичекие психологи сказали бы - пересмотреть своё отношение к данной ситуации, "обратить полярность", так сказать. Но боже ж мой, как же это трудно! У меня мама тоже немолодая, 83 года, ещё и с непростым характером, да я и сама не сахар - вот и трудись... во благо...
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 06:48:18

Счастлив
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 06:52:11

А я вот только что с процедуры МРТ головы, похвастаюсь - узлы потихоньку уменьшаются, ура-ура! Чтоб у Вас тоже всё хорошо прошло!
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 22.10.2015 06:55:17

У нас даже в роддомах отношение к берменности и родам, как к болезни, в то время как это естественнейший процесс)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 07:38:36

*тихонько радуюсь вашим словам*.
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

jagodka103 22.10.2015 07:39:54

ну не очень вездеИстерический смех
Ягодка103
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 22.10.2015 08:49:35

Интересная тема. Спасибо.
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 22.10.2015 10:35:34

Лена, у меня кот постоянно на мне спит, когда ему холодно. Причем попа у него на моем животе, а грудь и голова стандартно на правой ноге. Нога не болит))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 22.10.2015 10:55:17

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 24.10.2015 11:33:21

Моей собаке 5 лет было-как бы рановато, кошке-7, тоже еще не пожилая.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 24.10.2015 11:38:43

хочу-не говорим. Хотеть можно до бесконечности. Вселенная услышит: я нахожусь в добром здравии
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

zaec 25.10.2015 12:25:45

Правильно, "хочу" - тоже не работает, я уже подзабыла)))
zaec
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 26.10.2015 12:59:16

а вселенная не подумает что ну и молодец, вот и находись дальше в нем?! и не поймет что мне надо на самом деле помочь?
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

lanalip 25.11.2015 03:02:36

Я недавно прочитала в английском источнике, что одним из доказательств работы психосоматики (то есть веры) является гомеопатия, вернее ее абсолютная бесполезность. Она работает только на людях. Не существует ни единого гомеопатического препарата для животных. Другое дело, что в нашей стране недобросовестные производители иногда пишут на ветеринарных лекарствах "гомеопатическое", но если почитать состав, то все становится ясно. Грубо говоря, вывод они сделали такой: только человек может поверить всей душой и этим самым повлиять на течение болезни. Животные же таким свойством не обладают, и поэтому реагируют только на содержание лекарственных веществ.
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Гребенкин Егор Николаевич

Хирург онколог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .