Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
zaydergunoff

Вот и нас не обошла беда...

zaydergunoff
Здравствуйте. Меня зовут Наталья. У меня заболел самый близкий,самый родной,самый дорогой мне человек ....мой папа. Неделю назад нам озвучили папин диагноз -рак желудка 4 стадия. Ни операция ни какое либо другое лечение не показано. Сказать что это беда для нашей семьи это ничего не сказать. Я всегда говорю,что для меня семья которую создали мои родители -это эталон.Родив троих детей и воспитав их более чем достойно мои родители 35 лет живут в нежности и любви друг к другу. Страшно смотреть как угасает человек. Еще страшней ВРАТЬ ему глядя в глаза. Мы врем всей семьей. На папин вопрос "ПОЧЕМУ НЕ ЛЕЧАТ?" мы твердим ,что необходимо набрать вес. Его вес при росте 185 см -56 кг. И он старается его набрать... пьет нутризон...пытается кушать каши,бульоны но организм не принимает. Страшно смотреть в глаза и понимать,что папы может скоро не стать. МОЕГО папы...Не хочется опускать руки,хочется верить в чудо..но как это возможно,когда врачи отворачиваются?? Семья остается один на один с бедой.Что делать??? В какие двери стучаться??

Поблагодарить 4 0

Комментарии к теме (33)

siri 17.06.2016 11:12:24

Наташа, очень сочувствую Вам. В моей семье было то же самое: у папы рак желудка с переходом на пищевод, отказано в лечении по сопутствующим заболеваниям. Если Вы живете в Москве, папа неплохо себя чувствует и анализы его в пределах нормы, попробуйте проконсультироваться по поводу проведения химии. Хотя скорее всего откажут, раз 4 стадия... Химия излечить заболевание не сможет, а жизнь продлить - это под большим вопросом. Вполне может случиться так, что и жизнь не продлят, и качество жизни ухудшат. Единственное, что хорошо, что папа Ваш может есть (пить). Пусть ест, это будет его поддерживать. Готовьте жидкую пищу, лучше высококалорийную.
Ссылка Оценить 5 0
0

shlepande 17.06.2016 11:13:32

Наташа, добрый день! Очень, очень, очень вам сочувствую. Такое ощущение, что эта беда уже постучалась в каждый дом. Не думаю, что врачи отказываются лечить папу из прихоти, они просто понимают, что агрессивным лечением они только усугубят его физическое состояние. Всё, что вы сейчас можете сделать - это максимально облегчить папино состояние с помощью симптоматической терапией и правильно подобранным обезболиванием. Не уверена, что правильно скрывать от папы его диагноз. Ведь когда не за горами встреча с всевышнем, то надо морально подготовиться и успеть со всеми попрощаться, сказать важные слова любимым людям, возможно уладить какие-то дела. Простите, что я вот так вам сразу по простому. Говорю исключительно с позиции онкобольной, которая всегда, при любых обстоятельствах выбирает горькую и жестокую правду. И вам необходима профессиональная психологическая помощь и подсказки профессионалов, как правильно сообщить близкому человеку о болезни. https://yasnoeutro.ru/ Наташа обратитесь к профессионалам и просто хорошим не безразличным людям, вам помогут. Для успокоения совести, проконсультируйтесь с другими врачами о целесообразности его лечения. И будьте сильной по возможности, ведь у вас остаётся мама, которая тоже не молода и ей будет не просто всё выдержать.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
Ссылка Оценить 12 0
0

siri 17.06.2016 11:30:03

Ира, очень мудрые советы! Наташа, смотрите по папиному характеру - сообщать или не сообщать. В любом случае это не Вы должны делать, а врачи. Если папе будет тяжелее перенести то, что ему сообщат диагноз (или он его знает?), то не сообщайте! И если у него и у Вас нет никаких нерешенных проблем, в решении которых должен участвовать папа. Если есть такие проблемы, то сообщить, видимо, нужно будет. Ну, или не сообщать, но постараться все сделать
0

zaydergunoff 17.06.2016 11:31:37

От папы диагноз не скрывали. Он знает что рак,он не знает стадию,он не знает что все отказались. Он ждет. Пугает безразличие врачей...понятно что у них много больных и у всех этих больных и у их близких внутри боль и жизнь ДО и ПОСЛЕ...и им каждому не хочется заглядывать в душу не хочется брать на себя часть боли НО когда обещают пригласить на прием для того что бы рассказать как будут "лечить" и просто забывают о человеке..... а он ждет...БЕЗРАЗЛИЧИЕ УБИВАЕТ... А папа вчера попросил найти нотариуса . Скорей всего все понимает . Просто когда человеку дается ШАНС хотя бы побороться с этой заразой, он проходит и трудные этапы в лечении, и этапы света в конце тоннеля ,он морально становиться сильнее и слово СМЕРТЬ возможно не так пугает его и его близких когда уже никаких шансов нет.. А когда гром среди ясного неба...когда еще месяц назад он встречал меня из роддома с долгожданной внучкой...а сегодня он должен узнать что скоро конец. И НИКТО НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ сделать ...это капец как БОЛЬНО
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

aolga 17.06.2016 18:58:00

Похоже.., у меня муж знал диагноз, но не знал стадию. Но сказал, что если все начнёт развиваться по х....му сценарию, давай все сделаем. Он думал, что начальнальная, опухоль 3 см., а то, что этой гадостью засран позвоночник и лёгкие, тоже знал, но последствия знала только я, муж - нет. Сил Вам.
АОльга
0

zaydergunoff 17.06.2016 11:32:47

shlepande,спасибо за ссылку буду настраиваться чтоб позвонить....не могу пока об этом говорить вслух
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

aolga 17.06.2016 18:52:22

Я тоже не могла звонить дома, звонила, когда выходила в магазин за хлебом, на улице. Безразличие, точно, но говорят, что это выгорание.
АОльга
0

eugenia1 17.06.2016 11:37:45

Наталья, очень сочувствую. Мы прошли этот страшный путь в прошлом году. Рак желудка страшная вещь. У моего папы была 3 ст. Пережил две операции, долго и сильно мучался. Так что не всегда лечение приносит облегчение. Но все же найдите еще врачей, убедитесь, что ничем нельзя помочь. В Москве я бы рекомендовала обратиться в институт Герцена к Илье Владимировичу Колобаеву. Окружите папу заботой, на всякий случай узнайте на счет обезболивания. Обнимаю вас!
eugenia1
Ссылка Оценить 4 0
0

zaydergunoff 17.06.2016 11:41:08

Мы живем в Томске. На счет обезбаливания мы встали на учет очень хочу верить,что это нам не пригодиться.У папы сейчас ничего не болит....только рвет постоянно... Бывают случаи когда человек уходит без боли?????
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

siri 17.06.2016 11:52:41

Бывает, что и без боли, но крайне редко :-( или боли возникают уже перед самым концом... Если папу часто рвёт, обсудите с врачом наложение стомы или обходного анастомоза (если это технически возможно). И если папа согласен на операцию и стому
0

zaydergunoff 17.06.2016 11:56:09

Папа согласен на все. Брат поехал сегодня к врачу папиному чуть позже узнаю ,что предложит врач
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

eugenia1 17.06.2016 13:15:12

Наталья, этому доктору можно нарисать на форуме на сайте института Герцена. Туда можно и выписки прикрепить. И еще... все-таки есть случаи, когда химия помогает на 4 ст рака желудка. Почему вам химия не показана?
eugenia1
0

vero 17.06.2016 15:13:29

Здравствуйте, Наталья! Вы обращались на консультацию в НИИ онкологии на Савиных? Сходите обязательно, там по записи ч/з регистратуру. Еще могу посоветовать обратиться в горбольницу № 3, там сейчас новый главврач Андрей Кошель, он до этого был главврачом Северского мед.центра им. Г.К. Жерлова. Вы слышали про этот мед.центр? (сначала это была кафедра гастроэнтерологии СибГМУ). Попробуйте к нему обратиться, он еще у самого Жерлова работал, они там кучу операций на ЖКТ сделали и база там хорошая, конечно. Может не откажет. А в ОКБ тоже ведь есть такое отделение, там вся аппаратура новая после ремонта. Туда еще обратитесь. Томск - это не деревня все-таки. Стучитесь во все двери! Какая-нибудь да откроется!
vero
0

zaydergunoff 17.06.2016 15:42:57

Были везде. Кошель папин хороший знакомый. Все бесполезно
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

natakar 17.06.2016 12:34:53

Наташа, здравствуйте! Я тоже Наташа. Сочувствую всей душой, но, видимо, надо постараться принять это. У меня у мамы был обнаружен рак на такой стадии, когда уже ничего нельзя было сделать. С момента постановки диагноза она прожила всего 3 месяца. Не знаю как насчёт рака желудка, при других раках часто до самого конца нет никаких болей. У мамы не было, у отчима тоже не было. Но все равно это ужасно тяжело, этот период. Я оба раза не смогла сказать своим родным в лоб про то, что они скоро умрут. Мама, похоже, не до конца понимала и верила в хороший исход. Илья же (отчим), который три с половиной года болел, все прекрасно сам понимал и был морально готов. Но мы все равно пытались что-то сделать, за 4 дня до смерти попробовали новую химию в таблетках. После этой таблетки стало резко хуже. Вот теперь живу с ощущением, что приблизила его конец. Мужайтесь, в общем, чудес на свете не бывает
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 4 0
0

nastusha101 17.06.2016 12:45:02

Наталья, здравствуйте! Понимаю, как Вам тяжело! У меня у самой мир рухнул после маминого диагноза :(

По поводу болезни знаю случай моей близкой знакомой. Что могу сказать:
1. отказ от химиотерапии по причине недостаточного веса был ими получен по месту жительства. В итоге они капались платно, и это не принесло результата, а сделало только хуже. Не буду утомлять подробностями, скажу только - врачам виднее. Тем не менее, альтернативное мнение в профильном центре получить, конечно, нужно обязательно. В РОНЦ заочные консультации возможны, как это делается, написано здесь: http://www.ronc.ru/node/1601

2. тот знакомый ушел вообще без боли, несмотря на множественные метастазы во все органы. Так что - да, так бывает при раке желудка

3. попробуйте поговорить с психологом. 8-800-100-01-91 - горячий телефон бесплатной линии помощи онкобольным и их родственникам

Очень Вам сочувствую...
Анастасия (мама)
Ссылка Оценить 4 0
0

zaydergunoff 17.06.2016 13:05:59

Спасибо за поддержку.Когда понимаешь что делишься болью с людьми которые пережили такую же боль становиться легче .Ваши слова гораздо ценнее чем дежурное "Соболезную" от подруг Вы были в моей ситуации вы знаете как страшна безисходность Спасибо
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

eugenia1 17.06.2016 13:21:17

Наташа, это тяжелые времена и единственное, что немного облегчает этот путь, это если ты не один. Пишите обязательно. Вы не одна!
eugenia1
0

anna174 17.06.2016 13:57:22

Наталья, здравствуйте, очень Вам сочувствую! К сожалению по вопросам лечения посоветовать ничего не могу( Хочу просто поддержать. Я прошла через это в прошлом году, у папы была 4 стадия рака лёгкого, в специализированном лечении было отказано по общему состоянию, был низкий гемоглобин, отправили нагуливать, сказали, когда поднимите, тогда поговорим. Сказали с таким видом, будто вынесли приговор уже. Папа очень надеялся на лечение, хотя и чувствовал, что ничего не выйдет, но как мы могли ему сказать, что это конец?! Я понимаю, как Вам больно сейчас, от того, что врачи отвернулись, от того, что не знаете, как помочь папе. Но вы должны собраться и быть сильной сейчас ради него. Будьте с ним рядом, окружите любовью и заботой, постарайтесь максимально облегчить его состояние, банально звучит, но это много значит. Получите обязательно второе врачебное мнение, руки опускать нельзя! И пишите сюда, меня здесь очень поддержали, когда папа болел
Каждый час ранит, последний - насмерть
Ссылка Оценить 1 0
0

zaydergunoff 17.06.2016 14:50:24

Брат приехал от врача. Сказали лечение бессмысленно . Расписали схему по обезболиванию.Мама все рассказала папе...он сказал что все знал и не хотел нас ранить поэтому молчал..как же тяжело. Лишь бы не было ему больно. Надо молить бога.
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

shlepande 17.06.2016 16:59:51

Вот так! Вы не хотели ранить его, он вас. Самое время быть, как никогда вместе и окружить его большой любовью и успеть наговориться, может он хочет с кем нибудь из друзей из родственников повидаться. Очень надеюсь, что боли не будет. Держитесь изо всех сил, он не должен видеть, что вам очень плохо. Не позволяйте себе плакать перед ним, вы сделаете ему больнее, а ему можно всё, проявлять любые эмоции. Просто будьте рядом!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

siri 17.06.2016 17:19:39

Поддерживаю Ирэн по каждому пункту! А выплеснуть эмоции можно здесь, мы все поймём!
0

zaydergunoff 17.06.2016 17:57:34

Папу не возьмут он истощен. Если только удастся набрать вес. Может тогда можно будет просить химию..А так он не перенесет. Вы где живете? Где бы найти такого светлого и трепетного доктора
Не ищите счастья, а будьте его источником
0

nycha77 17.06.2016 21:12:25

Наташа, сочувствую всей душой. 25.09.2015 у нас ушел папа, диагноз аналогичный. После того как узнал прожил 32 дня, очень страдал и умер голодной смертью, организм не принимал ни чего. К сожалению ему даже нормальную схему обезболивания не смогли подобрать. Я на тот момент сама находилась на лечении в онкодиспансере Екатеринбурга и только благодаря этому смогла узнать схему чтоб хоть как то облегчить его состояние. Крепитесь. Постарайтесь создать как можно более комфортную обстановку для него. Может у него есть мечта, а может он захочет совместно с вами каких то впечатлений. Пусть все что ему отмерил Господь он проживет рядом с любимыми людьми. Сил вам.
Не важно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях.Nycha
Ссылка Оценить 7 0
0

nik2701 20.06.2016 08:44:39

Наташа, здравствуйте. Не знаю, нужен ли еще мой комментарий, но я выскажу мнение с точки зрения дочери , которая потеряла маму 10 июня этого года... Я так считаю, если отказали уже -значит есть на то причина. Не таскайте папу по врачам, будьте вместе, как можно чаще, разговаривайте , разговаривайте и еще раз разговаривайте. Искренне желаю Вам обойтись без боли, но онкобольные , к сожалению, тяжело уходят. Поэтому лучше всего не просто встать на учет, а уже нужно иметь тот же трамадол в доме. Сил Вам. Я знаю, как это тяжело, а сейчас так совсем невыносимо. Будьте с папой сейчас.....
Наталья
Ссылка Оценить 5 0
0

siri 20.06.2016 12:02:06

Наташа, рада Вас видеть. Ещё раз примите соболезнования по поводу маминого ухода. Как у Вас дела? Не уходите с блога, Вы можете многим здесь помочь советом, мудрыми мыслями, правильными словами...
0

nik2701 23.06.2016 10:29:48

Спасибо большое, с блога не уйду, где-то тяжело читать , но иногда и хочется помочь, прокомментировать. А насчет "как дела ?" А никак.... Как будто кусок вырвали из сердца , так и живу. Маме лучше там. Но не покидает чувство вины, в последнее время я была несдержанной.
Наталья
0

siri 23.06.2016 10:40:19

Наташа, я не буду утешать, т.к. знаю, что никакие слова утешения сейчас не помогут. Время тоже не поможет смириться с болью, просто вы привыкнете жить с этим. Куска сердца так и не будет, он не восстановится, к сожалению... Единственное, чем я всегда пыталась утешить себя и тех, у кого уходили родители: помните, что вы наполовину Ваша мама, и на вторую половину - папа. Так что ни мама, ни папа никуда от Вас не ушли, они продолжают жить в Вас. По поводу чувства вины - видимо это неотъемлемое чувство людей, от которых уходят близкие. Меня, например, до сих пор грызёт это чувство, хотя папы не стало в 1999 году. Но моя вина была куда больше Вашей!
А с блога, конечно, не надо уходить. Вы нам всем очень нужны!
0

shlepande 20.06.2016 13:05:08

Поддерживаю Софью, не уходить с блога. Наташа, ты у меня вообще из головы не выходишь, настолько сильное впечатление, как личность, ты на меня произвела! Приму твой уход, только если тебе это необходимо, чтобы забыть всё, как страшный сон и жить дальше. Ведь каждый раз заходя сюда, ты невольно будешь ворошить старые раны. Не хочу, чтобы тебе было больно!
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

nik2701 23.06.2016 10:37:02

Ирэн, спасибо большое. Пока уходить не собираюсь . Во-первых, я с первого дня маминого диагноза сюда заглядывала (пока не зарегистрировалась ), во-вторых , есть идея написать пост еще про средства для ухода за больными, я , конечно, не врач, но кое-какой опыт накопился. Про те же пролежни. Я правда сейчас чувствую себя подавленной, поэтому где/то , возможно, буду резковата, но я с этим борюсь. Очень помогает мне справится вера. Я извиняюсь, что тут пишу, читала , Ирэночка, про обследования твои, ох и жаль. Я прям распереживалась! Но ты не сдавайся, пожалуйста! Все ДОЛЖНО быть хорошо!
Наталья
0

shlepande 23.06.2016 11:34:58

Наташ, после слов Софьи, добавить вообще нечего! Очень рада,что останешься с нами! За меня сильно не переживай, я справлюсь. Просто на данном этапе лечения вышло не так, как планировала. Наверное в этой болезни вообще планировать нельзя. Но я всё равно это делаю....характер такой. Как Валерий пишет, после плана А, строит план Б. Ну у меня А и Б провалились, но алфавит ещё длинный. Кстати МРТ Г/М сделала......там чисто.
Я знаю точно, что несмотря на то, что бывает больно, страшно и почти невыносимо. Здесь лучше, чем там. shlepande
0

nik2701 30.06.2016 11:42:18

Ирэн, прости , что поздно отвечаю, я ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ рада, что в головушке все хорошо! Храни тебя Господь!
Наталья
0

Juli25 30.06.2016 13:31:25

Ирэн, привет! Слава Богу, в голове чисто! Очень рада.
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Измайлов Тимур Раисович

Радиолог

Задать вопрос

Личные истории

  • Mandarinka
    22.10.2017 18:14:05

    Надеюсь на помощь

    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень давно читаю онкофорум, но как-то не решалась зарегистрирова...

  • 2irina
    22.10.2017 11:54:12

    Меня посетила идея)

    Как вам такая шапочка-парик из вискозной "травки"?)) Ходить по больничке. а?))

  • Pumboks67
    19.10.2017 21:27:04

    Пришли результаты

    Привет, ребятушки! Вот и получила я свои результаты досмотра блока опухоли. Вы ж тут все опытные бой...

Перейти в блог
@Mail.ru .