Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
zinina

Муж, РМЖ, принимайте новенького

zinina
Здравствуйте, уважаемые! Мы к вам пришли. У мужа РМЖ, 4 стадия. Сначала муж нашел уплотнение в груди, сделали биопсию, ИХГ. Результаты T2N1MO. Результаты ИХГ: ki-67 24%, инвазивный неспецифицированный рак левой грудной железы, люминальный тип В, Her2- негативный. А потом он по собственной инициативе сделал ПЭТ, а там -еклмн. Итого: мтс в костях, 4 стадия. Лапы не сложили, решили бороться. Уже сделал 1 химию доцетакселом 11 дней назад, пока состояние нормальное, ждем выпадение волос. Через 10 дней вторая. Как вторая переносится, лучше ли хуже? Бывалые, ответьте.

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (52)

marina53 19.05.2015 01:59:13

По всей видимости, вам ее все-таки делали, раз есть результат на her2. Похоже, что опухоль гормононезависимая и, значит, трижды негативная. После хт статус опухоли, обычно не определяют. В любом случае, хорошо, что химия до операции, Вы увидите, как реагирует опухоль на таксаны. Что касается пэт, то, по-моему, вы для себя все уже решили, так что извините, что влезла со своим мнением.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.05.2015 02:01:45

Инна, а как же гормононезависимый рмж? Так что не всегда гормоны виноваты.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.05.2015 04:50:16

В Израиле то ж не входит, не накручивайте себя. Просто там по другим исследованиям проводят более точную диагностику и ПЭТ не требуется при РМЖ при 1.2 стадиях. Да и при больших стадиях стараются обходится МРТ и сцинти. ПЭТ нужен обязательно при лимфомах. Совсем не нужен при опухолях почек, мочевом пузыре и головном мозге.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.05.2015 04:51:57

Когда мужчина болен в семье, то тут думаю надо на мутацию проверять.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.05.2015 04:55:41

ПЭТ не так безвреден, а если стадия маленькая, то поражение локальное и ни к чему лишнее облучение всего организма. Еще каку бяку можно заработать.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

tatiana7591 19.05.2015 07:05:38

Здравствуйте, Татьяна!Я тоже Татьяна, мультифкальный РМЖ.
Гормональный статус вашего мужа определен,вы сами написали люминальный тип В, Her2- негативный, тегормоны ER (эстроген) и PR(прогестерон) у него положительные,а отнесен он именно к этой категории из-за того,что его Ki-67 24%, больше 14%, те более агрессивный по сравнению с люминальным типом А, для которого характерно ER+, PR+, Her2- негативный, но Ki-67 меньше 14%.
Не совсем понятно на основании чего поставлено T2N1MO, если на основании ПЭТ, то должно стоять М1, при этом ПЭТ не описывает размеры образования,а только говорит о наличии нескольких узлов( мультифокальный)...Т2 это когда узел размером то 2 до 5 см. Ему делали маммографию, УЗИ или МРТ МЖ?
Здоровья вам и Вашему мужу и скорейшей ремиссии.
Танюша
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 19.05.2015 07:31:22

Будем знакомиться? Меня зовут Татьяна - tysa.
Как зовут Вас и вашего мужа? Сколько ему лет?

По химиотерапии скажу что все по-разному переносят. Кто как. Сколько курсов назначили? И какие мтс в костях? маленькие, большие и сколько их?
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 07:43:28

Меня зовут Татьяна также. мужа -Евгений, нам по 58 лет, в браке 35 лет. Пока назначили 4 курса химии.
Химичим в 62 больнице. А метастазы только ПЭТ показала, вот заключение:

Заключение: получены данные о наличии активной специфической ткани в левой грудной железе ( мультифокальное поражение), в левых подмышечных лимфоузлах, а также в скелете ( С7, Th3, Th12,L1,L3 и L4 позвонках,во 2-ом ребре справа, в крыле левой подвоздушной кости).

Вот это много или мало? Про размеры ничего не сказано. Для костей пока ничего не капали, сказали, что потом.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

tysa 19.05.2015 07:46:33

это много. после второй или третьей химии есть смысл пэт повторить , посмотреть как она подействует на мтс и опухоль. Пол крайней мере некоторые врачи так отслеживают действие химиотерапии. Но мтс в кости насколько мне известно лечатся довольно успешно. Может подтянутся еще знатоки. Посоветуют.
Я думала, что главное в погоне за судьбой малярно-ювелирная работа над собой, над всеми недостатками, которые видны, над скверными задатками, которые даны; волшебными заплатками, железною стеной должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.05.2015 08:13:23

Здравствуйте, Татьяна! Видела вашу тему на форуме. Надо было бы результаты ПЭТ придержать, пусть бы операцию сделали. Было бы эстетично и гигиенично. МТС в кости - это не самое страшное. Правильно делаете, что лапы и хвост не опускаете. По химии - ничего ждать специально не надо, у кого-то есть побочки, у кого-то нет. Если муж не имеет серьезных болячек, с сердцем, например, или с сосудами, то и химию должен переносить неплохо. Удачи вам,
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 19.05.2015 08:28:28

Ох РМЖ эта липучая, до мужчин добралась, бедный парень, да еще так лихо. Меня Настя зовут, будем знакомы. Хочу пожелать Вам и мужу терпения, удачи во всех начинаниях лечения. Боль- это страшно, сама с ней живу.... Когда же будет противоядие от этого яда..... Вот Вам на удачу кулачков@@@@@@@@, так как по этой теме я не спец, у меня другая локализация, просто поддержать. И пишите нам как продвигаются ваши шаги на встречу к надеюсь хотябы ремиссии. Пусть удача не обойдет вас стороной и впереди будет еще светлая и счастливая жизнь..
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:32:10

Здравствуйте! По поподу придержать ПЭТ - сложный вопрос. Мужа уже госпитализировали в 62 и готовили к операции. Потом, увидев результаты ПЭТ, совещались несколько дней, и решили, что сначала химия, потом посмотрят.
У мужа вроде бы ничего другого серьезного нет(ТТТ), после 1-ой химии немного "поколбасило" 5 дней, потом, по его словам, все нормализовалось.
Консультировались с врачами в Германии ( пересылали им все анализы и ПЭТ), они сказали тоже самое: химия, а потом операция.
И вот мои сильно немедицинские выводы: в 99 году у мужа была серьезная операция на позвоночнике, нарушился гормональный баланс, вот и результат -РМЖ у мужчины.
И спасибо за участие и ответы.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:40:12

Спасибо, боли пока нет (ТТТ), хотя веры моему мужу в этом вопросе нет - уж очень он терпелив.
А по поводу диагонза: вот не сделал бы он ПЭТ, прооперировали бы его, разве во время операции увидели бы хирурги метастазы в костях? И жили бы сейчас в счастливом неведении.
Обязательно буду все рассказывать
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:41:17

Что касается пэт, то, по-моему, вы для себя все уже решили, так что извините, что влезла со своим мнением.

Это вы меня извините за полемический задор. Мы же сейчас как слепые котята по всем углам тычимся, собираем любую информацию. И вот в дискуссиях с собратьями ( сестрами) по несчастью пытаемся добыть хотя бы какие-нибудь крупицы истины.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 08:44:05

Здравствуйте, я Екатерина, у моей мамы РМЖ, будем знакомы. Удачи Вам, пусть химия перенесетс легко и будет впереди операция! Я правильно понимаю, что вы ПЭТ сделали по собственной инициативе? Это вопрос о том, как у нас ставят диагноз и стадии. Вас отправили на операцию без всяких обследований, а потом самовольное ПЭТ и здрасьте вам? По поводу РМЖ у мужчин, видели мы в Блохина одного мужчину, молодой, бодибилдингом занимался, видимо пил какие-то специальные таблетки для этого и РМЖ.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:44:33

T2N1MO поставлен на основании УЗИ и биопсии. А вот уже после ПЭТ/КТ в эпикризе засверкала 4 стадия.
Спасибо за добрые пожелания!
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.05.2015 08:45:49

Татьяна, если дело было в 62-й, то должны быть все обследования сделаны.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:48:57

Когда мужчина болен в семье, то тут думаю надо на мутацию проверять.

Мы люди оседлые, на одном месте столетиями жили ( особенно семья моего мужа), корни знаем достаточно глубоко. Ни у кого РМЖ не было, другие раки были, но не груди. Но проверять будем, может родня просто до рака не спела дожить. Жизнь в нашей стране всегда была нескучной.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.05.2015 08:49:56

Если были случаи рака яичников или РМЖ в роду вашего мужа, то стоит сделать анализ на мутацию BRCA. У меня сейчас болеет РМЖ двоюродный брат мамы, а носителем мутации оказался мой дед, мамин отец. Это важно для прогнозов и если у вас есть дети.
Удачи вам и выздоровления!
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:50:54

Да, там много чего делали, все было прекрасно и чисто, поэтому и готовили к операции, на ПЭТ отпустили на один день.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 08:53:17

У меня сейчас болеет РМЖ двоюродный брат мамы, а носителем мутации оказался мой дед, мамин отец. Это важно для прогнозов и если у вас есть дети.
Удачи вам и выздоровления!

Спасибо за информацию и добрые пожелания! А как они деда вычислили?
У нас есть сын, внуки ( мальчик и девочка).
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 19.05.2015 09:02:41

Татьяна, да, сделали бы операцию в счастливом неведении, а потом при очередном обследовании, например, на сцинтиграфии, нашли бы МТС в кости и лечили бы как рецидив. Вам надо постараться добиться операции, т.к. с 4 стадией вообще-то не принято оперировать, но, если, не дай бог, болячка зайдет далеко, то это будет боль, язва, запах, перевязки. У РМЖ бывает весьма мерзкий вид(((
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 09:05:09

Привет! Первоначальный диагноз поставили на основании УЗИ, биопсии, ИХГ. По поводу ПЭТ говорили, что зачем она ему, опухоль-то локальная. ПЭТ сделали сами, вот и получили. Муж никогда никакие препараты не принимал, он у меня вообще очень правильный, в отличии от меня. ИМХО, РМЖ - результат операции на позвоночнике. И вот, что интересно, кому-нибудь у нас назначали ПЭТ для уточнения диагноза до операции? Я таких не встречала, в Германии, кстати, ПЭТ до операции также не делают.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 09:08:50

Вам надо постараться добиться операции, т.к. с 4 стадией вообще-то не принято оперировать, но, если, не дай бог, болячка зайдет далеко, то это будет боль, язва, запах, перевязки. У РМЖ бывает весьма мерзкий вид(((

В 62 не отказывают в операции, но только после химии, надеются локализовать опухоль.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 09:16:58

ПЭТ в принципе никому не назначают, тк оно только платно, т.е. по желанию. Но по идее, чтобы исключить метастазы должны были помимо УЗИ отдельно сделать исследование костей и КТ( ренген) легких.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 09:21:39

и МРТ головного мозга еще. Маме в 1 ОД это все делали. ну то есть мы делали за наши деньги. Но хотя бы сказали что это все нужно. Да и то теперь , когда случилось прогрессирование начали говорить, а может у вас это все и до операции было. До операции и после делали КТ без контраста ( никто же не сказал, что нужно с ним).
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

lenlen 19.05.2015 09:24:46

Здравствуйте, Татьяна! Я Елена, тоже химичусь по поводу РМЖ, переносят действительно все по-разному, тут не сориентируешься на кого-то. Естественно, обостряется все, что есть, особенно в животе( По поводу самостоятельного ПЭТ - это он правильно. Я вот не сделала сама даже сцинти и МРТ Мозга, послушала докторов, уверяли, что не надо. Теперь жалею очень, но, наверное, поздно уже, ибо химия, я думаю, смазала теперь то, что было(( Так что все правильно делаете, будем надеяться, что лечение Вашему мужу полможет и Храни Вас Бог!!!
Мальта
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 19.05.2015 09:59:42

Почему вы связываете с позвоночником? Слишком много времени прошло с 99 года. И не поняла, зачем вам было ПЭТ делать, если на операцию собрались? Я за радикальные методы.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 10:00:44

ПЭТ в принципе никому не назначают, тк оно только платно, т.е. по желанию. Но по идее, чтобы исключить метастазы должны были помимо УЗИ отдельно сделать исследование костей и КТ( ренген) легких.

Все, указанное вами, сделали, ничего не показало, все чисто, только ПЭТ показало всякие бяки. Ну, пусть ПЭТ платно, но ведь не говорят о нем ничего, мы случайно узнали, что есть такое исследование, и оказалось, что оно самое точное. И хотя исследование это не самое дешевое, но не заоблачные деньги стоит, многие бы сделали, если бы им об этом сказали.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.05.2015 10:09:42

Привет, Татьяна! Я Марина, тоже рмж. Лечусь в Германии, это по поводу Пэт за границей. У нас его перед операцией не делают, мне его пока и вообще не делали. У нас перед операцией делают сцинтиграфию всего тела, а вот если она что-то покажет, то делают для уточнения мрт или кт именно этих органов. Мтсы в костях как раз хорошо показывает сцинтиграфия. Почему бы Вам ее не сделать? Пэт бывает ложно положительный, т.е. светятся не только мтс. Кстати, она и дешевле пэт. А еще я читала, что при мтс только в костях операцию делают и она улучшает прогноз. Удачи вам!
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.05.2015 10:14:48

Еще добавлю. Я не думаю, что операция на позвоночнике вызвала рмж. В мужском рмж я не разбираюсь, но если Вы подозреваете гормональный сбой, то почему не проверите, может, нужно еще гормональные лечение?
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 10:22:59

Привет, Марина! Насколько я знаю, лучше позитронно-эмиссионная томография( ПЭТ) Этот вид диагностики намного более чувствителен в сравнении с сцинтиграфией, так что сцинтиграфия после ПЭТ уже не нужна. А вот мои собственные размышления, почему не делают ПЭТ. Читать ПЭТ - это отдельное искусство, и не все им владеют. В Бакулеве целый доктор наук сидит на расшифровке ПЭТ.
Да, знаем и про ложноположительные результаты ПЭТ, вот на повторном и выясним.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 19.05.2015 10:23:42

Татьяна,
большой удачи Вашему мужу, и чтобы химия легко шла. Таксаны при РМЖ - штука эффективная, будем надеяться, что хорошо сработают. Насчет переносимости - дело индивидуальное.
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 10:26:16

но если Вы подозреваете гормональный сбой, то почему не проверите, может, нужно еще гормональные лечение?

Вот только не знаем, что проверять. Как назло наш основной консультант по лечению ( куда бечь, к кому обращаться) до 31 мая отсутствует.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

moroz 19.05.2015 10:27:48

Вообще-то насчет необходимости ПЭТ при РМЖ у онкологов разные точки зрения. Вот сцинтиграфия для проверки костей считается необходимой (или по крайней мере весьма желательной).
Мороз
Ссылка Оценить 0 0
0

martochka 19.05.2015 10:31:28

Я раньше думала, что РМЖ бывает только у женщин, и связано это с гормонами... А тут прям в шоке легком.
Все будет хорошо, уверенна в этом!! Martochka
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 10:31:45

Вам брали биопсию опухоли? Делали иммуногистохимиию? По ней должны определить гормональный статус вашей опухоли. Если есть реакция на гармоны, назначить гармонотерапию. Но это все в любом случае после химии и операции. Сейчас ваша первостепеннная задача добиться операции, ну и хороших результатов от химии.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 10:34:02

Если бы знали точно от чего эта бяка, знали бы как лечить. А так увы, только множество разных теорий((
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 10:34:02

Если бы знали точно от чего эта бяка, знали бы как лечить. А так увы, только множество разных теорий((
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 10:37:41

Извините, увидела по вашему сообщению, что брали ИГХ. но вы ничего не пишите про реакцию на гармоны? Отрицательная? Тогда гармонотерапия не нужна и с гормональным сбоем РМЖ вряд ли связан у вас.
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

marina53 19.05.2015 10:40:01

Трепан-биопсию опухоли делали? У женщин проверяют при этом гормональный статус. Повторный Пэт, скорее всего, даст тот же результат. Он бывает ложным, т.к. светятся не только мтс, а не потому что читают неправильно. Из-за болей в спине мне делали мрт, а потом для уточнения еще и кт, все с контрастом. У нас раньше делали мрт груди и это приводило к неоправданной операции большего объема из-за передиагностики, что ухудшало лечение. Сейчас мрт груди делают только в тех случаях, когда это необходимо. Пэт же у нас вообще не входит в стандарт по рмж при первичной диагностике. Если бы это было необходимо, его бы у нас обязательно делали.
Марина
Ссылка Оценить 0 0
0

czech 19.05.2015 10:44:56

Вы знаете, некоторые врачи считают почему -то что при РМЖ ПЭТ не показателен ( я до сих пор не могу понять, почему).
Майоранка25
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 19.05.2015 10:52:43

Я с девочками , которые в Израиле лечились, разговаривала. Мне-то сразу ПЭТ назначили, потому что стадия высокая, другим нет - не назначают. Но опять же вот такие выпрошенные ПЭТы часто находят рецидивы, забытые при операции тряпки и т.д.)))) При рецидивах вот до сих пор думаю, а надо ли.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 19.05.2015 11:03:18

Трепан-биопсию опухоли делали? Пэт же у нас вообще не входит в стандарт по рмж при первичной диагностике. Если бы это было необходимо, его бы у нас обязательно делали.

Трепан-биопсию не делали. А вот в Израиле ПЭТ/КТ входит в стандарт при первичной диагностике, по моей информации.
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.05.2015 11:26:50

Да легко вычислили! Его 2 сестры родных болели и их дочери. Третья сестра сама не заболела, умерла от другого, но сейчас болеет ее сын. У деда 2 его дочери(больше не было)тоже заболели, и мы с кузиной, внучки, заболели. Так что все очевидно, увы(((
Я уже увидела информацию, что у вашего мужа никто. слава Богу, не болел. Значит, нет угрозы близким.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

letisiya 19.05.2015 11:31:47

Татьяна, а КТ делали грудной клетки и брюшной полости? Уверяют, что он (оно?) видит мтс в костях..И я на это всегда надеялась, собственно говоря...
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, Верь минуте текущей - будь счастлив теперь! Омар Хайям Летиция
Ссылка Оценить 0 0
0

citrify 20.05.2015 01:05:38

Желудка не было? Она как-то связаны с РМЖ. Правда как никто пока не знает. Но я знаю нескольких больных раком желудка, у которых BRCA мутация. И это при там, что у РЖ есть своя мутация.
У мамы рак желудка
Ссылка Оценить 0 0
0

marikamarika 20.05.2015 02:30:57

Пусть простит меня топикстартер, Мира, а где можно про мутацию почитать, просто выяснилось, что по папиной линии тоже рмж болели, а я думала, что только по женской передается.
Marika
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 20.05.2015 12:29:34

Мира, привет! У меня тоже К/Т и МРТ - почему-то - оно)) Хотя оба - женского рода (томография) поэтому надо бы говорить "она видит мтс", но мне как-то дико звучит))
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

tatyana_moscow 21.05.2015 11:15:38

Благодаря Анджелине Джоли много публикаций на русском языке появилось. Насколько я знаю, мужские случаи рака грудных желез всегда связаны с наследственным раком. В 62-й врачи хорошо знают об этом, задайте им вопрос, думаю, расскажут Вам детально
tatiana0403
Ссылка Оценить 0 0
0

zinina 22.05.2015 05:43:55

Спасибо!
Zinina
Ссылка Оценить 0 0
0

lina3098 22.05.2015 07:54:32

Вот интересно, у моего деда по отцовской линии, был рак желудка, у отца рак прямой кишки, а у меня ря, ршм,носа и рецедивы бесконечные теперь забрюшиной. Это генетически или просто мне так везет?)
Настя lina3098
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Вопросы онкологам

Захарова Полина Александровна

Клинический нутрициолог

Задать вопрос

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .