Приложение Онкофорум.ру для iOS и Android

Русский онкологический форум теперь в вашем телефоне!

Получите ссылку на скачивание приложения

Укажите адрес электронной почты

Ссылка для скачивания отправлена

×
zvolma

Подскажите

zvolma
Когда мама уходила в больницу на простое обследование (3 недели назад), она уходила совершенно бодрая, веселая, на своих ногах, кроме болей в животе, не было никаких симптомов и жалоб. Выпысалась она оттуда через 2 недели уже в плохом состоянии, очень бледная, измученная, но еще ходила по дому и что-то делала. Прошла еще неделя и вот она уже почти не встает, как она говорит, ее качает, как лист, сил нет и т.д.

Подскажите, неужели может так быстро и резко ухудшиться состояние за 2-3 недели? Или это больше психологическое и от голода (она эти 3 недели почти ничего не ест из-за постоянных процедур)?

Поблагодарить 0 0

Комментарии к теме (32)

zvolma 03.02.2014 01:11:51

Нет, ей еще ничего не делали. В больницу она легла на обследование т.к. живот болел (там и обнаружили рак). А процедуры - колоноскопия, гастроскопия, мрт и другие, т.е. постоянные клизмы, перед ними есть нельзя, да в больнице и еда ужасная, т.е. мама практически 2 недели ничего не ела. А после больницы говорит, что уже "отвыкла" есть, поэтому тоже не ест. Но я понимаю, что у нее аппетита нет. Вот я и думаю. неужели за 2-3 недели может так поплохеть - аппетит исчез, лежит все время...
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 03.02.2014 01:19:39

Что врачи назначают и что говорят?
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 03.02.2014 01:33:54

Неплохо бы в любом случае для начала маму попытаться откормить вкусненьким и психологически попробовать помочь. А почему состояние так резко ухудшилось, мы не знаем, может, из-за голода, а может из-за того что процесс уже слишком далеко зашел. У врачей лчше спросите.
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 03.02.2014 02:48:17

От голода очень даже может быть такое. Когда у меня приключилась непроходимость кишечника, я четыре дня ничего практически не ел, только чай пил. После серьезных промываний голод легче переносится и есть не очень тянет. А потом меня положили в больницу, а там даже чай не стали давать. Вышел прогуляться на улицу и чуть в обморок не завалился. Еле до кровати добрался. Рукой или ногой шевельнуть было тяжело. Все плыло. Вызвал медсестру, попросил хотя бы чай с сахаром. После этого все стало приходить в норму. Это непонятно бывает от чего. Я и больше голодал, но чай сладкий спасал. А когда последнего лишили, этого организм уже стерпеть не мог. У вас же еще депрессия скорее всего сказывается, когда к диагнозу только привыкаешь. Это самый сложный момент.
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

svrum 03.02.2014 04:40:40

У моей знакомой маме в декабре сделали операцию рак желудка, стадия небольшая, чувствовала себя до операции замечательно, после выписки стала таять с каждым днем, пересталп есть, вставать, кровь плохая. Онколог дал направление в хоспис, плакали и не хотели туда. Итог: через две недели привезли уже другого человека, кровь в норме,аппетит в норме, сама себя стала обслуживать и вообще другой совсем человек, а то уже собраль на тот.....
sv.rum
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 03.02.2014 10:15:57

Вы говорите, что очень бледная. А как с гемоглобином дела? Анализы крови давно делали? Анемия может давать такой эффект. И\или при прогрессировании процесса может интоксикация происходить.

Резко ухудшиться состояние может.

Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 03.02.2014 10:21:35

Анализы сдать надо. Кровь , мочу. А что диагноз только-только поставили? Вполне может и психологическое к физическому добавляется. Я после постановки диагноза худела сама-собой от внутреннего ужаса по пол-кило кило в день. Хотя и ела вполне достаточно.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

mydream 03.02.2014 12:54:42

А что за процедуры делали в больнице вашей маме? Если химиотерапию, то вполне возможны и такие состояния. Может и за 3 дня поплохеть.
И всё таки ещё приплюсуем погодные перепады.
Придет время, когда ты решишь, что все кончено. Это и будет начало. (С) Луис Ламур mydream
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 04.02.2014 01:32:59

Лика, сколько маме лет? Непонятно, почему в госпитализации отказали. Тем более, по договоренности. Или вы только на консультацию ездили? У нас в коридоры кладут, если что. Что это за диета у вас? Мне назначали-скажу страшное слово-МЯСО. Гемоглобин 65, в животе сарделька выпирает, а я давлюсь мясом. Необходим белок-творог, яйца. Клетчатку исключить-никаких овощей. Назначены были кое-какие препараты и пузырек касторки в день для регулирования стула. За день до операции велели кушать. В день операции желудок должен быть пустым. Да, дня за три до операции мне переливание делали, ноги еле таскала. Потом стало полегче, как кровь прибавилась.
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 02:50:57

Я сама не понимаю. Не то что категорично отказали, а сказали, что сейчас мест нет, а на операцию очередь, т.е. операцию сделают, как я понимаю, не раньше, чем через 10 дней. Может быть поэтому не стали ее лишние дни держать в стационаре. Хотя почему нет? пока бы все анализы там сдавала. Мне тоже это не понятно и не очень нравится. Но с другой стороны, когда позвали моего отца и брата поговорить (без мамы) про то, что ее отказываются оперировать, речи не было, наоборот говорили. какая будет сложная и тяжелая операция, описывали весь процесс. Вообщем, все странно, про диету я тоже не поняла, почему за 10 дней до операции нельзя нормально есть... Маме 66 лет.
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 04.02.2014 04:28:17

Умница!)) Всего один нашла? На самом деле на просторах интернета великое множество вариаций на тему)) Перепираю сюда кусочек своей контактной переписки, чтоб ещё раз тоже самое не набирать:
Самый лучший бульон: вкусный, питательный и лечебный — это так называемый *еврейский пенициллин*, его даже моя капризная Лиза-первая оценила. В интернете много всяких вариаций и воспоминаний на тему, я же делаю его проще простого, без излишеств. Хотя читать про него интересно что люди пишут)). Я ещё в детстве узнала о нём от бабушки.
Подготовленную курочку (какая есть, целая или половинка, можно хоть ножку, хоть грудку, я даже из обрезков от бедности делала, но чтоб с жирком, со шкурочкой обязательно) кладу в холодную воду. Когда закипит, очень тщательно снимаю всю пену и закладываю корешки-овощи (получается, что не в конце варки бульона, как обычно в мясной, а в начале ), когда закипит с овощами, то огонь убавляю до самого минимума. В бульон кладу морковь кружочками, лук мелко накрошенный (ничего предварительно НЕ обжариваю, сырыми кладу) и петрушку, сельдерей -зелень и корешки , ну или что есть. Лист лавровый, перчик горошком(я перец раздавливаю). Ну и всё это варится-парится до самой полной готовности. Потом я курицу вынимаю, разбираю и запускаю обратно в супчик.
Есть вариант с кабачками, есть вариант в пюре всё протереть(наверно, без курицы, хотя и с ней тоже можно). Можно курицу из бульона вовсе вынуть — всю или часть— и пустить на приготовление второго блюда. Вариантов, действительно, уйма — не просто кулинария, а настоящее творчество.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

nick 04.02.2014 06:28:25

Вообщем, все странно, про диету я тоже не поняла, почему за 10 дней до операции нельзя нормально есть... Маме 66 лет.
Возможно боятся возникновения непроходимости, но на снимках должен быть ясен размер опухоли и насколько она перекрывает кишечник. Я вообще почти до последнего дня ел нормально. Потом двойная доза касторки, четыре клизмы и на стол. А сейчас совсем хорошо попил Лавакол, Фортранс или Флит фосфо-сода ( в последнем не уверен, чего-то он у меня сомнения вызывает) и весь кишечник на просвет смотреть можно сверху до низа. И не надо травиться касторкой и надуваться клизмами. Но на всякий случай дня за 2 надо готовиться. А в больнице вполне возможно действительно могло мест не оказаться. В Москве тоже ждешь очереди недели две. Может, правда, сейчас по-другому?
Николай Ник
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 04.02.2014 06:32:02

Про до операции ничего не скажу - не знаю, но у меня родственник прооперированный с раком кишечника, стому вбок выводили, потом все зашили - уже 5 или 6 лет прошло, ест за 10-х все подряд и жирное и мясо и водочки выпьет рюмочку за обедом. Так хоть что-то усваивается, видимо. На том и живет. А то как на операцию идти, если силы уже на нуле, реабилиационный период же еще выдержать надо. Проконсультируйтесь с грамотным спецом- что можно, что исключить и питаться по чуть-чуть, но очень часто.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

felicia 04.02.2014 06:39:37

Я сама судака варю и этот бульон с рыбой тока и хлебаю, когда худо. И рыба легкая и бульон.
С любовью, Ваша Фелиция! felicia
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 08:41:02

Когда клали в больницу, гемоглобин был 135 и вообще все анализы, как у здоровой, только СОЭ 40. Сейчас кладем в другую, опять все пересдавать надо.
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 08:43:05

Неделю назад диагноз поставили. Анализы все хорошие БЫЛИ 3 недели назад, сейчас опять все пересдавать надо, т.к. кладут в другую больницу.
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 04.02.2014 08:47:46

А что тогда с лейкоцитами?
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 09:14:21

Там было плохо написано - то ли 4, то ли 7, но то и другое в норме.
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 04.02.2014 09:56:02

Думаю, что если ничего не есть, то и молодого и здорового закачает так, что упадёт и не встанет((. Наташа правильно сказала: надо для начала откормить вкусным и полезным!
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 10:09:04

Ну во-первых, она уже не может, как говорит "отвыкла от еды", а во-вторых. сейчас ничего нельзя. Скоро операция, сказали - строжайшая диета, даже хлеба кусок нельзя, только бульоны, чай. кисели....
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 04.02.2014 10:14:18

Значит, на бульоны налегайте! Попробуйте так называемый еврейский пенициллин, знаете о таком бульоне? . И спросите врача про энтеральное питание - продаётся в аптеке.
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

lvusha1408 04.02.2014 10:23:21

А *отвыкла от еды* — это вообще не разговор! Сперва отвыкла, а теперь привыкать надо — куда деваться-то! Чай, если можно конечно, сладкий с лимоном - хорошо силы придаёт. Кисели попитательнее - я знаю, овсяный кисель бывает. А, может, можно толокно или другую жиденькую кашку детскую, детские смеси?
по сравнению с Бубликовым - неплохо
Ссылка Оценить 0 0
0

olaks 04.02.2014 11:48:09

Что за другая больница? Вы на операцию идете или куда?
olaks
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 04.02.2014 11:55:41

Попробуйте так называемый еврейский пенициллин, знаете о таком бульоне?

))))) рецепт в студию!!

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 04.02.2014 12:02:10

еще нутридринки попробуйте - они не для еды, а для перекусов. в маленьком бутылечке что-то около 300 ккал. Как раз для ослабленных больных.

Присоединяюсь к бульонам и морсам.

Я вообще в шоке, как так можно такое допустить, что человек 3 недели ничего не ест практически? Все процедуры с утра, а днем и вечером же поесть можно?

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 04.02.2014 12:04:12

Значит, на бульоны налегайте! Попробуйте так называемый еврейский пенициллин, знаете о таком бульоне? . И спросите врача про энтеральное питание - продаётся в аптеке.

вот, нашла! ням-нямка! http://www.kuharka.ru/recipes/soup/h_soap/6418.html;

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 12:19:24

Вообще должна быть операция. Но вчера приехали (в другой город) и маму не взяли. типа мест нет, хотя до этого договорились, что положат. Теперь вроде как 11 числа положат. Вот и и не знаю - или думают, что за неделю ей станет так плохо, что она не приедет ИЛИ действительно мест нет.... А пока сказали все анализы пересдать и диету строгую, чтобы кишечник был чистый.
Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

zvolma 04.02.2014 12:23:36

Я уже писала, что в больнице еда отвратительная, т.е. она типа ела, но очень мало и не всегда, т.к. есть то, что дают, было невозможно. Мы что-то легкое приносили. но этим тоже особо не наешься. А насчет процедур, вовсе не с утра - колоноскопия была, например, после 14 часов, ФГСД после 12...

И потом у нее же рак кишечника, т.е. она уже теперь и боится, чтобы не спровоцировать непроходимость или еще что-то.

Лика
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 04.02.2014 12:36:46

кишечник можно почистить перед укладкой непосредственно. Мне кажется, держать маму на строгой диете эту неделю не стоит. Возможно, ее не взяли именно из-за плохого общего состояния, надо исправлять срочно! Анализы обязательно сдайте, кровь общий анализ и биохимию
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 04.02.2014 12:47:20

Лика, а еще хочу спросить - как вообще вся эта поездка выглядела в больницу?

Вы лично с врачом договаривались? Заочно, по телефону, что именно Вам было сказано?

Почему Вам не объяснили причину отказа в госпитализации? Может, позвонить врачу и у него спросить, чтобы он Вам честно и без утайки сказал, почему было отказано. Мне все-таки кажется, что отказали не из-за отсутствия мест, а из-за плохого общего состояния мамы. НО!! Нужен осмотр врача и результаты анализов, чтобы сказать это наверняка. Просто если мама сейчас в таком состоянии, сильно ослабла, не ходит итд - может, не стоит ее пока мучать и таскать по больницам, а заняться на дому улучшением ее состояния?

Психологически обязательно работать надо - проблемы реально есть (мама боится кушать из-за страха непроходимости) - так нельзя это оставлять и очень многое, поверьте, зависит от родственников, от Вашего настроя. Мама растеряна и напугана, помогите ей, возьмите на себя часть этого груза.

fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

natakar 04.02.2014 12:50:13

Ну во-первых, она уже не может, как говорит "отвыкла от еды", а во-вторых. сейчас ничего нельзя. Скоро операция, сказали - строжайшая диета, даже хлеба кусок нельзя, только бульоны, чай. кисели....
если не приведете маму в норм. состояние, то ни о какой операции не будет идти речь((
fais ce que dois advienne que pourra
Ссылка Оценить 0 0
0

maxim161 05.02.2014 12:29:06

Возможно, Вам бы помогла консультация Полины Александровны Захаровой с онкофорума, чтобы попробовать помочь Вашей маме набраться сил. Она специализируется на питании пациентов с заболеваниями ЖКТ. Но скорее всего нужны будут свежие анализы крови.
Ссылка Оценить 0 0
0
Рекомендовано

Московская городская онкологическая больница № 62

Клиника оказывает плановую специализированную, в том числе высокотехнологичную,  медицинскую помощь в стационарных условиях и в условиях дневного стационара по профилю...

Личные истории

Перейти в блог
@Mail.ru .