МТС в легких (рак кишечника)? Не ошиблись ли в сегментах и дальнейшая тактика лечения


Аватар для Юлия Кам

Юлия Кам

Цитировать

МТС в легких (рак кишечника)? Не ошиблись ли в сегментах и дальнейшая тактика лечения

Юлия Кам › 30.07.2019, 00:10 #1


Добрый день.


Моей маме -58 лет.

Сопутствующие заболевания – гипертония, ожирение, лимфостаз.

В 2002 году рак шейки матки 3 стадия поражён 1 лимфоузел. Удаление матки и яичников. Облучение.



13.09.2018 г. выполнена операция - правосторонняя гемиколэктомия (C-r восходящей ободочной кишки pT4N1M1 4 стадия 2 клиническая группа)


Выписка:
https://yadi.sk/i/8Q612oa_0aIcyA
https://yadi.sk/i/v4gfYdVwrdj20w
https://yadi.sk/i/IPCPz7f6IjCLyQ
https://yadi.sk/i/HWjQ2uMU9LI9HA


Перед операцией 11.09.18 на первом КТ ОГК в правом легком S4 выявлено очаговое образование (было предположение, что оно вторичного характера).


02.10.2018 поступила в противоопухоевое отделение ККБ №2 и прошла 12 курсов химиотерапии (FOLFOX-4)



Даты проведения;
02.10.18;
16.10.18;

01.11.18;

15.11.18;

29.11.18;

13.12.18

27.12.18

17.01.19

04.02.19:

27.02.19

20.03.19

09.04.19

29.11.18 после 4-х курсов химиотерапии на контрольном КТ это образование в S4 сохраняется с теми же размерами и формой.



Файлы с диска КТ:
http://cloud.mail.ru/public/5wB4%2F4io9CfLdN


После следующих 4-х курсов химиотерапии выписка - 08.02.19 и ещё после 4-х курсов (13.04.19) очаговых изменений в лёгких выявлено не было.
Выписка от 08.02.19 (в т.ч. описание кт)
https://yadi.sk/i/DYHIsVe8bv0skg
https://yadi.sk/i/913lQmhkc_b59A
https://yadi.sk/i/qsFIPAn7tK5Zwg


Выписка от 13.04.2019 ( в т.ч. описание КТ)
https://yadi.sk/i/7nnwlej_g_t34A
https://yadi.sk/i/XVrnoSByXdav5Q
https://yadi.sk/i/y9BSEMfpCTcjJQ


После 12 курсов химиотерапии была отпущена на 3 месяца.

24.07.19г. была выполнена очередная контрольная КТ, где обнаружено очаговое образование того же (правого) легкого, такого же размера, как и раньше, но в S5, а про S4 ничего не сказано.



Расшифровка КТ (на листе выписки ошибка в дате проведения КТ, не 14.07, а 24.07):
https://yadi.sk/i/1-nRFBQaOboHrw
https://yadi.sk/i/dmVQ58Y9jgLHug


Содержимое диска кт:
http://cloud.mail.ru/public/5AbY%2F3jG75FD7t


После КТ 24.07.19 лечащий врач, предложила :
1.Взять направление к торакальному хирургу на консультацию.
2.Принести им в онкологическое отделение стёкла, для анализа мутации клеток.Анализ будет делаться две недели. Как мне объяснили, анализ нужен для того, что бы попробовать применить таргетную химию.


Стёкла отвезла.
В поликлинике дали направление не к торакальному хирургу, а к пульмонологу. Который, посмотрев КТ, на мой вопрос
может ли быть это затемнение в последнем КТ, быть тем же, что и в первом КТ, ответила, что чётких границ между S4 и S5 нет, и каждый рентгенолог читает по своему, и что может так и есть.



Сделать бронхоскопию, считает нецелесообразной, из-за маленького размера очага.


Предложила наблюдаться - сделать через 3 месяца контрольное КТ, и если размеры очага изменятся в большую сторону, тогда обратиться к торакальному хирургу


Самочувствие больной: после химии обострился лимфостаз + онемение конечностей. Иногда возникает чувство слабости, быстроутомляемости, но в целом - состояние удовлетворительное. Ходит в гости, ездит к внукам, аппетит есть, вес не теряет.
Курс FOLFOX-4, на данный момент окончен. Возобновлять его врач не советует, т.к. сказала, что с ногами будет совсем плохо. Ждем результата анализа блоков на мутацию, с целью подключения таргетной терапии.





ВОПРОСЫ:

1. Скажите, пожалуйста, не ошиблись ли врачи на последнем КТ в сегменте? Есть вероятность того, что это то же затемнение, что выявляли до операции, а не новый очаг?
2. Это 100% мтс или есть вероятность, что это что-то другое? Если есть, то что это может быть?
3. Нужно ли делать бронхоскопию или оперировать?

4. Есть ли подозрения на МТС в других органах?

5. Какова дальнейшая тактика лечения?
6. Как действовать, если таргетная терапия будет противопоказана?
7. может быть у вас есть дополнительные рекомендации по лечению, наблюдению?
8. Каков прогноз продолжительности жизни?


СПАСИБО!

Аватар для Ираида68

Ираида68

Активист форума

Ираида68 › 30.07.2019, 13:58 #2


Здесь врачи не консультируют. Если у вас есть сомнения по прочтению дисков кт и МРТ отдайте их на пересмотр другому специалисту. Удаленно это можно сделать здесь https://rentgen-online.ru/ .

Аватар для Юлия Кам

Юлия Кам

Юлия Кам › 30.07.2019, 14:34 #3


Сообщение от %1$s писала:

Удаленно это можно сделать здесь
Спасибо! А если не удаленно? Можно ли это сделать бесплатно?

Аватар для Юрий Николаевич

Юрий Николаевич

Ветеран форума

Юрий Николаевич › 31.07.2019, 09:40 #4


Доброе утро! Не врач, но кое какие познания и опіт имею, т.к. лечил отца от РПЖ T3N1M1 с множественными мтс в лёгкие, попробую ответить:
1. Не думаю, что это какое то новое образование, но даже, если это и так, то что это меняет в тактике лечения, ведь врачи констатировали отдалённые мтс (М1 в диагнозе)

2. Скорее всего да, хотя всегда ищешь повод у врачей, что это не так, если болезнь касается родного человека.

3. Это Вам точнее скажет торакальный онколог через 3 месяца, но не думаю, что вам скажут хоть что то оперировать, если у вас подозрение на отдалённое метастазирование (всё тот же М1 в диагнозе). Травматичные операции не показаны при отдалённом метастазировании, папе на его стадии не рекомендовали операцию, чтобы не провоцировать рост остальных мтс, после удаления в лёгких. Но, опять же, для более точного решения нужна консультация именно торакального хирурга, у Вас же не множественное, а очаговое метастазирование?
4. Последние цифра и буква в диагнозе - T4N1M1 - как раз и говорит об отдалённом метастазировании

5. Дальнейшую тактику нужно уточнять после консультации у торакального хирурга в комплекса со своим онкологом, скорее всего речь пойдёт о таргетах, тут могу ошибаться, у папы - другой тип рака был...

6. Да вряд ли, надо пробовать... врачи же не дураки, что в Вашем случае таргеты назначают, но, думаю, речь идёт о паллиативной терапии, а тут все лекарства хороши. НЕ будет эффекта - назначат что то другое, третье....

7. Не думаю, чтобы онколог что то упустил? разве что, в сомнительных для Вас случаях следует перепроверять, даже платно, назначение врачей у других специалистов, это нормальная практика

8. В Гугле есть опубликованные прогнозы 5-ти летней выживаемости, вбейте свой диагноз по TNM - и можете получить ответ на свой вопрос. Например, моему папе на его T3N1M1 давали 16% 5-ти летней віживаемости, онколог дал 4 года, так и получилось, папа прожил на своём диагнозе 4 года и 1 месяц....

Ну, чем мог - тем помог

Добавлено через 3 минуты

П.С. В лечении рака на поздних стадиях принцип такой, чтобы НЕ НАВРЕДИТЬ неизлечимому пациенту, не сделать хуже чрезмерно активными действиями (радикальными операциями, манипуляциями) и дать возможность прожить ему остаток жизно в хорошем кчестве жизни, а это может быть несовместимо с радикальным вмешательством....

Добавлено через 41 минуту

И насколько я знаю, если врачи не конкретизируют в поледних буквосочетаниях диагноза по TNM 1a или 1b, то они подозревают наличие и более обширного метастазирования, хотя тут я могу ошибаться
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...GcO4sIIucIJlas

Аватар для Ираида68

Ираида68

Активист форума

Ираида68 › 31.07.2019, 15:24 #5


Сообщение от %1$s писала:

Спасибо! А если не удаленно? Можно ли это сделать бесплатно?
Это стоит всего 2-3 тыс.
Очно это сделать конечно можно. Ищете рентгенолога, которому доверяете и несёте ему диск.
Чтобы сделать по ОМС, нужно направление. Вряд ли дадут куда- то кроме вашего же од, если вообще дадут. И выбрать врача уже не получится - к кому попадете. То есть смысл теряется.

Аватар для Юлия Кам

Юлия Кам

Юлия Кам › 31.07.2019, 19:19 #6


Сообщение от %1$s писала:

Например, моему папе на его T3N1M1 давали 16% 5-ти летней віживаемости, онколог дал 4 года, так и получилось,
у мамы уже был рак в 2002 году. T3N1M0...и с 3-ей стадией отлично 17 лет прожила. А сейчас T4N1M1, но изначально было T4N1M0 т.ч. есть надежда, что все таки ошиблись...в этот раз опухоль удалили 10 мес назад и пока чувствует себя хорошо, ведет обычный образ жизни, болей нет...тьфу-тьфу

Аватар для Юрий Николаевич

Юрий Николаевич

Ветеран форума

Юрий Николаевич › 08.08.2019, 01:21 #7


Ну, дай бог.... чем дольше, тем лучше,!

Быстрый переход
  • Сейчас на форуме
  • Присутствуют: 3 пользователей и 200 гостей
  • Рекорд одновременного пребывания 2,457, это было 14.09.2019 в 18:58.
  • Serendipity, Snanislav, Ольга2907
  • Статистика
  • Тем: 22,763 I Сообщений: 196,980 I Пользователи: 57,887 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
  • Приветствуем нового пользователя, FredaMcInt

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация - новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

  • Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
  • Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
  • На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации - не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
  • В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Рекомендовано
Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь