Рак желудка у мамы, 3 ст.


Аватар для julia_sadirra

julia_sadirra

Цитировать

Рак желудка у мамы, 3 ст.

julia_sadirra › 09.08.2017, 13:01 #1


Приветствую всех на этом форуме!
Никогда не думала, что наша семья столкнется с раком... Лично для меня это всегда было чем-то далеким и непонятным. Но пожалуй, так говорят все - никто не ожидал и не предполагал... Все началось сразу после нового года. Моя мама (50 лет) почувствовала странные ощущения в районе желудка, хоть и решив, что это разыгрался хронический гастрит, она все же решила провериться (сразу скажу, что общие анализы и онкомаркеры были в норме). А вот УЗИ показало странное образование на желудке, похожее на язву. Две недели исследований и дополнительных анализов выявили РАК. Он прозвучал как приговор. Мама по профессии медик и часто сталкивалась по работе с онкобольными, но чтобы самой оказаться на их месте?! Еще молодая изящная женщина, полная планов на жизнь...но в этом ведь и есть коварство рака? Ворваться в жизнь, перевернуть все вверх дном и лишить человека счастья и спокойствия.
Мама была направлена в Онкоцентр на Бауманской, оперировать ее должен был Поликарпов и лечащий врач Пашков. Операция состоялась 14 февраля, как сказали сами врачи - все прошло успешно. После операции уточнили диагноз - умеренно дифференцированная аденокарцинома T4N3M0. Был удален желудок, сальники и 6 лимфоузлов. Другие органы затронуты не были. Т.к. затронуты лимфоузлы, то назначили химию (у Гурова). А вот дальше началось что-то непонятное.
В апреле было сделано ПЭК КТ после двух химий, которое показало, что все чисто. Болезнь отступила? Мы все радовались, мама начала строить планы по выходу на работу.... Но после третьей химии у нее появились боли в районе печени, сильная изжога и тошнота. Были сданы анализы на онкомаркеры - почти 400. Такого не должно быть, если в организме все чисто! Гуров успокоил маму и сказал, что ничего страшного в этом нет. После 4-й химии мама уже вовсю забила тревогу и сама пошла сдавать УЗИ. И тут выяснилось страшное - была обнаружена опухоль над печенью (в печень и куда-либо еще не проросла). Гуров злится на мамины вопросы, но успокоившись, меняет ей курс химии. Мама делает еще два курса химиотерапии, онкомаркеры упали до 250. 24 июля было сделано новое ПЭК КТ, которое подтвердило наличие образования над печенью, но также и то, что все остальное - чистое и без изменений. Мама бежит обратно на Бауманскую, где один из врачей, глядя на анализы, говорит, что да - это все можно прооперировать и убрать, но надо получить разрешение Поликарпова, т.к. он главный хирург в больнице. НО! Поликарпов отказывается!!! Гуров пренебрежительно разводит руками и говорит что-то вроде "ну а что вы хотели дамочка?" Мама едет в 62-ю больницу, где ей дополнительно делают гастроскопию - там все чисто! Вопрос заключается в том, чтобы убрать одну только небольшую опухоль, которая еще не успела пока никуда прорасти! Но и в 62-й от мамы отказываются со словами "мы не будем переделывать за кем-то их работу".
Неужели это конец?!! К слову, мама не выглядит сейчас больной, она не сильно похудела, нормальный цвет кожи, делает всю работу по дому, ездит по делам. И неужели получается, что сейчас полного сил человека бросают медленно умирать? Все мое "Я" отказывается это понимать... Как так? Ведь вроде оперируют людей и с рецидивами, и с множественными метастазами, а тут вообще ничего не делают!!! Ни химии, ни операции! Что делать? Ложиться и ждать конца?!!

Аватар для Юрий Николаевич

Юрий Николаевич

Старожил форума

Юрий Николаевич › 10.08.2017, 01:53 #2


Блин, на Т4 уже никакой радикальной операции, имхо, не надо было проводить, на этой стадии возможен только паллиатив с корректирующими операциями...И какие планы на будущее с этим диагнозом? Хотя людям хочется жить и труно менять привычки здорового человека, это я понимаю, папа такой же....

Аватар для Ираида68

Ираида68

Ираида68 › 10.08.2017, 16:26 #3


http://egorov.sci-med.ru/?p=2270
здесь тоже было Т4.
Этот же врач в этой же больнице оперировал и моего мужа. Да это случаи из разряда 1 на миллион. Но если они случаются, почему надо отказаться от шанса. У моего мужа 4 стадия, его нельзя вылечить, но если бы не провели радикальное удаление опухоли, пришлось бы постоянно давать довольно тяжёлую химию, и не факт что он до сих пор был бы жив, потому что опухоль уже слабо регрессировала, а схем по нашему диагнозу мало. Ему только 54. Да он и сейчас пока получает хт, но несравненно более мягкую, для страховки. Всей побочки от нее - слабость на 3-4 день после вливания, чуть понижены тромбоциты. И шанс на ремиссию у него только благодаря операции, а без операции его нет вообще. И уж конечно бы мы в этом году не поднялись бы ,как раньше каждый год , на Эльбрус, и пусть в этот раз он только на 3000 и большую часть пути на под' емнике, но без операции не было бы и этого. И как же он был счастлив, когда снова умылся летом снегом. Поэтому каждый случай индивидуален, каждый раз врач принимает решение насколько целесообразна операция или лучше без нее. И поэтому не стоит обобщать тем более в такой категорической форме.

Аватар для Юрий Николаевич

Юрий Николаевич

Старожил форума

Юрий Николаевич › 11.08.2017, 00:09 #4


Сообщение от %1$s писала:

http://egorov.sci-med.ru/?p=2270
здесь тоже было Т4.
Этот же врач в этой же больнице оперировал и моего мужа. Да это случаи из разряда 1 на миллион. Но если они случаются, почему надо отказаться от шанса. У моего мужа 4 стадия, его нельзя вылечить, но если бы не провели радикальное удаление опухоли, пришлось бы постоянно давать довольно тяжёлую химию, и не факт что он до сих пор был бы жив, потому что опухоль уже слабо регрессировала, а схем по нашему диагнозу мало. Ему только 54. Да он и сейчас пока получает хт, но несравненно более мягкую, для страховки. Всей побочки от нее - слабость на 3-4 день после вливания, чуть понижены тромбоциты. И шанс на ремиссию у него только благодаря операции, а без операции его нет вообще. И уж конечно бы мы в этом году не поднялись бы ,как раньше каждый год , на Эльбрус, и пусть в этот раз он только на 3000 и большую часть пути на под' емнике, но без операции не было бы и этого. И как же он был счастлив, когда снова умылся летом снегом. Поэтому каждый случай индивидуален, каждый раз врач принимает решение насколько целесообразна операция или лучше без нее. И поэтому не стоит обобщать тем более в такой категорической форме.
Посмотрел сайт этого Егорова по ссылке, нет ни одного отрицательного отзыва, а это настораживает, Я отметил в Вашем посте, что случай "один на миллион" и "каждый случай - индивидуален" несовместимы, если Вы попали в категорию "один на миллион" то мой папа точно туда не попадёт.
Просто родственники онко больного стараются настоять на избавлении неизлечимого больного от рака и наивно полагают, что, удалив очаг, они избавят больного от рака, а на самом деле, только усугубляют ситуацию, делая опухоль ещё агрессивнее...
И скоро пойдёт 4 год, как мой папа живёт на 4 стадии рака БЕЗ ВСЯКОЙ РАДИКАЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ, а много ли живых онкобольных, прооперированных на 4 стадии, могут похвастаться подобным выживанием? И он ещё ходит, сегодня выходил в магазин возле дома купить молоко....

Добавлено через 9 минут

Сообщение от %1$s писала:

http://egorov.sci-med.ru/?p=2270
Поэтому каждый случай индивидуален, каждый раз врач принимает решение насколько целесообразна операция или лучше без нее. И поэтому не стоит обобщать тем более в такой категорической форме.
Именно в категоричной, потому как операция стоит денег и её навязывают,, чтобы Вы платили, а лучше от неё будет или хуже впоследствии - побоку, все равно человек умрёт.....Тем более, что родственники настаивают - о больном никто не думает, я так думаю....

Аватар для Ираида68

Ираида68

Ираида68 › 11.08.2017, 09:32 #5


Кто Вам дал право оскорблять русских врачей?! Какие деньги за операцию?! У меня нет денег чтобы оплачивать такие операции. Для этого в России существуют квоты. Ее оформление организовывает больница, мы ее получили в течение нескольких дней. Единственное за что я платила - сиделка в реанимации, т.к. туда не пускают родственников, да пластырь послеоперационный - в больнице плохой был.
Нет у Егорова отрицательных отзывов. Чтобы понимали какого уровня врач - читает лекции в США, Израиле и Германии, так как ему принадлежит авторство по очень серьезному усовершенствованию именно этой операции. Чтобы понимали какой Человек - он положил моего мужа готовить к операции, т.к. были проблемы, и улетел на 5 дней в командировку за границу, вернулся в воскресенье утром, вечером приехал в больницу проверить своих больных. И после операции приезжал в выходной, чтобы проверить их состояние. После 6 часов операции он вышел ко мне и спокойно и терпеливо рассказал все и объяснил, что надо делать дальше. Он никогда не закончит консультацию, пока не ответит на все вопросы. Для своих больных он доступен в Wats app всегда. Не было случая, чтобы не ответил. Он работает всегда. Даже путешествия в отпуск старается совместить с какой-нибудь мед. конференцией - это мне м/сестра на отделении сказала.
Конечно не все врачи такие, но такие есть. И их не мало. Во всяком случае в России, не знаю как там у Вас. Видимо у Вас все врачи продажны, если Вы можете так писать. Вас читаешь - такое ощущение, что в Украине вообще за все платить надо. В России проще. Во всяком случае в нашем (и не только) регионе.
Настаивать на операции, да еще на такой сложной - я что, умалишенная? Бред. Да и ни один нормальный врач не будет оперировать по настоянию родственников. Вы просто не понимаете механизм выхода на операцию по квоте - прежде, чем дать квоту, целесообразность операции подтверждается в департаменте здравоохранения сторонней ВК, который никак не заинтересован, количество квот ограничено,и просто так их не дают. Для этого больница направляет вместе с запросом все мед. документы в департамент здравоохранения, окончательное решение за ним, если там решат, что не надо - квоту не дадут. Это же не нос исправить, и то иногда отговаривают. Именно поэтому не обращаюсь в частные больницы, только государственные. Да и не по карману мне московские частники. И далеко не каждую 4 стадию оперируют,иногда и на 3-й отказывают, нам тоже в начале лечения отказали. Операция стала возможна только после 9 мес. химии. Ну вот так хорошо она сработала. Другой случай - на блоге общалась с женщиной, у мужа которой была 3 стадия по тому же диагнозу. Надо было уменьшить химией опухоль - не получилось, умер через полгода. Ну так и что им и пробовать лечиться не надо было? Тут кому как повезет.
Я очень рада, что Ваш отец ходит за молоком, а муж неделю назад поднялся вместе со мной на Эльбрус. Да - только на 3000м, да - большую часть на подъемнике, но 1 км он прошел сам (это, на минуточку, в гору, а не по парку), как до болезни. Страшно устал, но был несказанно счастлив. Впрочем об этом я ответила в другой теме.
Заканчивается мой отпуск, сегодня сплавляемся на рафте по Мзымте, завтра домой. И от всего этого надо было отказаться, сев на паллиатив, чтобы иметь возможность ходить за молоком?
И если, как Вы пишете, Ваш отец не попал в тот 1случай на миллион, то это не значит, что надо отговаривать всех от активного лечения, разумеется при разумном подходе.

Аватар для Alina50

Alina50

Alina50 › 14.08.2017, 00:59 #6


Сообщение от %1$s писала:

Посмотрел сайт этого Егорова по ссылке, нет ни одного отрицательного отзыва, а это настораживает, Я отметил в Вашем посте, что случай "один на миллион" и "каждый случай - индивидуален" несовместимы, если Вы попали в категорию "один на миллион" то мой папа точно туда не попадёт.
Просто родственники онко больного стараются настоять на избавлении неизлечимого больного от рака и наивно полагают, что, удалив очаг, они избавят больного от рака, а на самом деле, только усугубляют ситуацию, делая опухоль ещё агрессивнее...
И скоро пойдёт 4 год, как мой папа живёт на 4 стадии рака БЕЗ ВСЯКОЙ РАДИКАЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ, а много ли живых онкобольных, прооперированных на 4 стадии, могут похвастаться подобным выживанием? И он ещё ходит, сегодня выходил в магазин возле дома купить молоко....

Добавлено через 9 минут


Именно в категоричной, потому как операция стоит денег и её навязывают,, чтобы Вы платили, а лучше от неё будет или хуже впоследствии - побоку, все равно человек умрёт.....Тем более, что родственники настаивают - о больном никто не думает, я так думаю....
Т4 не означает четвертую стадию заболевания и при определённом расположении опухоли её можно оперировать. Даже при четвёртой стадии заболевания можно проводить радикальные операции, если состояние и локализация процесса позволяет, потому что каждая опухоль своеобразна. Если у человека вся печень в MTS, то понятно, что любое вмешательство, кроме паллиатива, будет фатальным. Но если у человека четвёртая стадия и один солитарный отдаленный метастаз, то вполне возможно проведение радикальной операции.
В России такие сложные операции, как гатрэктомия и тп, проводят либо областные специалисты, либо различные федеральные центры, абсолютно на безвозмездной основе, по квоте или же плановой госпитализации. И никто ни с кого за проведение операций денег не вытягивает, у врача большая нагрузка и просто так такие операции никто не назначает, учитывая очень высокую летальность при операциях на желудке. То, что ваш отец прожил на гормонотерапии столько времени это хорошо, однако опухоли желудка не гормонозависимы и у ним существенно иной подход.

Аватар для zaur0779

zaur0779

zaur0779 › 17.08.2017, 08:02 #7


При метастатическом раке желудка показано определение HER2 статуса опухоли (помимо возможной операции)на предмет возможности проведения таргентной терапии

Sent from my m3 note using Oncoforum.ru mobile app

Быстрый переход

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация - новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

  • Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
  • Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
  • На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации - не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
  • В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Рекомендовано
Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь