BL ovariorum st 4 TЗсNxM1, Асцитная форма, Mts в пупок, легкие. Кл. гр. 2


Страница 1 из 4
Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Цитировать

BL ovariorum st 4 TЗсNxM1, Асцитная форма, Mts в пупок, легкие. Кл. гр. 2

Екатерина32 › 11.10.2017, 12:39 #1


BL ovariorum st 4 TЗсNxM1, Асцитная форма, Mts в пупок, легкие. Кл. гр. 2
21 сентября этого года с таким диагнозом выписали мою маму после первого курса химиотерапии. Маме 58 лет.
Была проведена схема химиотерапии: 1 курс ПХТ ТР в СД паклитаксел 360 мг - карбоплатин 750.

После прохождения курса химиотерапии прошло 3 недели, сегодня ложимся на 2 курс. Всего сказали будет три курса, врачи будут смотреть как отзовется опухоль и уйдет ли асцит после химии (сказали, что такая возможность есть). В случае если не будет положительной динамики, сказали, что просто отправят домой умирать.

Асцит не уходит, сама видно что похудела, но живот просто огромен.
Жидкость откачивать не берутся, говорят, что нет такой возможности, так как на узи из-за большого количества жидкости не видно расположение других органов и можно их задеть.

Маме тяжело ходить и стоять, живот тянет. Первые 2 недели после химии мама стала чаще и обильнее ходить в туалет по маленькому, сейчас снова редко и не обильно.

Уважаемые врачи, прошу Вас ответить на мои вопросы.

1. Надо ли настаивать на удалении асцита или возможно искать другие клиники, которые смогут его удалить? Так как маме очень тяжело ходить, присутствует одышка (она за 3 недели лишь 4 раза вышла на улицу).
2. Есть ли шанс, что асцит уменьшится после 2 и 3 курса химиотерапии? (И каким вообще образом, куда должно деться такое большое количество жидкости, возможно ли это само по себе?)
3. Как узнать успешно ли проходит химиотерапия и есть ли положительная динамика?
4. Надо ли делать бронхоскопию при наличии КТ легких с указанными на ней образованиями? И для чего делать бронхоскопию, что она еще может показать?
5. Делают ли вообще операции по удалению яичников на 4 стадии онкологии?
6. Скажите, какое по вашему мнению, должна получать лечение моя мама с ее диагнозом?
Ну, не может быть такого в 21 веке, чтобы не было возможности продлить жизнь и улучшить качество жизни, даже с таким страшным диагнозом.

Очень прошу, откликнитесь, помогите советом!!! Заранее большое спасибо.

Аватар для Нюрася 02051991

Нюрася 02051991

Нюрася 02051991 › 11.10.2017, 13:24 #2


Возьмите все анализы какие есть и обратитесь,к другому,а лучше к платному врачу химиотерапевту и онкологу.

Sent from my LG-X210 using Oncoforum.ru mobile app

Аватар для AlekSashka

AlekSashka

Заядлый форумчанин

AlekSashka › 12.10.2017, 10:18 #3


Екатерина32, если интересует альтернативное лечение, напишите мне на електронку aleksashka920@gmail.com

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

Цитировать

BL ovariorum st 4 TЗсNxM1, Асцитная форма, Mts в пупок, легкие. Кл. гр. 2

А.М. Добренький › 12.10.2017, 20:28 #4


Здравствуйте. По пунктам:
1. Сделать лапароцентез с минимальным риском ранения органов возможно только тогда, когда он напряженный (живот "как барабан") и лучше под УЗИ контролем и с установкой дренажной трубки.
2. Если опухоль чувствительна к данной схеме (а к комбинациям таксанов и платины чувствительна большая часть раков яичников), то уменьшение канцероматоза в брюшной полости приведёт к восстановлению всасывания жидкости назад в сосудистое русло и асцит уменьшится.
3. Уменьшение асцита, размеров метастазов в лёгких, снижение уровня са125 будут говорить об эффективности лечения.
4. Если бронхоскопия назначена Вашими врачами, то обязательно, так как наличие рака яичников на исключает вероятность наличия рака лёгких и тогда тактика лечения поменяется.
5. Делают. Но операция имеет смысл когда есть эффект от химиотерапии. Иначе через пару месяцев после операции все вернётся к прежней картине.
6. Назначенное сейчас лечение является адекватным и соответсвует современным стандартам и клиническим рекомендациям, в частности RUSSCO 2016.

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 13.10.2017, 13:29 #5


Здравствуйте, Алексей Михайлович! Спасибо Вам огромное, что нашли время и ответили на мои вопросы, я очень на это надеялась. И с Вашего разрешения буду Вам задавать их еще периодически.

1. Вчера маме сделали бронхоскопию, сказали все чисто. Я не могу понять: КТ легких 18.09.2017 показало образование в них, почему тогда бронхоскопия ничего не показала?
2. И еще, если можно вопрос по анализу крови? 05.10.2017 лейкоциты были 2,81, а 11.10.2017 - 10. С чем может быть связан такой скачек? Никаких препаратов для повышения не принимали.

Заранее спасибо

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

А.М. Добренький › 13.10.2017, 19:14 #6


Бронхоскопиях смотрит процессы внутри бронхов, исключая прорастание в их просвет метастазов или первичный рак.
2. Возможно, с наличием признаков распада в опухоли или метастазах из-за воздействия химиотерапии и/или нарушения питания опухоли.

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 16.10.2017, 12:18 #7


Алексей Михайлович, добрый день!!!
Получила выписку. Возник вопрос:
Схема второй химиотерапии: ТР 276-600 мг, в выписке после первой химии было написано - схема: 1 курс ПХТ ТР в СД паклитаксел 360 мг - карбоплатин 750. Схема изменена? Если да, то зачем?

И еще, можете прокомментировать результаты анализов? Анализы от 11.10.2017 перед проведением второй химии (химию вводили 12.10.2017).
Общий анализ крови: лей - 8,1, эр - 3,57, гемогл - 112, тромб - 484, сег - 92, лим - 7, мон - 1, СОЭ - 60.
Общий анализ мочи: - лейк - 2, эритр - 1, уд. вес 1023.
Биохимия крови: сах - 6,2, моч - 3,3, креат - 73,7, белок - 65,9.

Заранее спасибо!!!

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

А.М. Добренький › 16.10.2017, 18:43 #8


Схема та же, просто дозы пересчитаны из-за изменения уровня креатинина (карбоплатин) и, видимо, веса (паклитаксел). В анализах есть лёгкая анемия; в остальном все в норме.

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 17.10.2017, 12:36 #9


Спасибо, Алексей Михайлович, Вам большое!!!

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

А.М. Добренький › 17.10.2017, 13:54 #10


Не за что!

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 18.10.2017, 16:11 #11


Алексей Михайлович, здравствуйте!!!

У мамы идея фикс сделать прививку от гриппа, говорит: много по больницам ходить, не хватало еще заболеть гриппом, каково Ваше мнения на этот счет?

И можете сказать, как быстро/медленно уходит эта жидкость из брюшной полости (если она уходит)? Это стихийный процесс или же - медленный (постепенный), не заметный для глаза?
Химию вводили неделю назад, а живот как был большой, так и остался.

И, знаете, еще меня мучает мысль: правильно ли мы сделали, что начали лечение? Много читаю, исход один.....
До химии маме было тяжело с животом, но она ходила на улицу, в магазины, а теперь все дома, лежит в основном.

Извините за беспокойство и спасибо.

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

Цитировать

BL ovariorum st 4 TЗсNxM1, Асцитная форма, Mts в пупок, легкие. Кл. гр. 2

А.М. Добренький › 18.10.2017, 16:53 #12


Если лейкоциты более 3,5, то можно и привиться. Лечиться надо, потому что это в любом случае продлит ее жизнь. Думаю, что несколько месяцев, а тем более лет, этого стоят. Асцит уходит медленно. После 2-х курсов химиотерапии если он не нарастает, то это уже хорошо.

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 18.10.2017, 17:43 #13


Спасибо Вам большое за участие и советы. Прочитаю Ваше мнение и как-то легче на душе что-ли.

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

А.М. Добренький › 19.10.2017, 16:15 #14


Не за что!

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 20.10.2017, 16:21 #15


Алексей Михайлович, здравствуйте!
Скажите, пожалуйста, какого Ваше мнение по поводу нетрадиционной медицины? Мамина подруга предлагает обратиться к травнице, попить какие-нибудь травы, настои. Может ли это навредить?

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

А.М. Добренький › 20.10.2017, 18:32 #16


Если это не ядовитые травы (типа болиголова) или всякие "фракции", то вреда не будет. Но и польза от них, на мой взгляд, тоже сомнительная.

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 24.10.2017, 01:00 #17


Алексей Михайлович, здравствуйте.
Не писалм несколько дней и опять у меня возникли вопросы.
С Вашего разрешения!
1. Имеет ли значение интервал между химией- между первой и второй интервал был 21 день, между 2 и 3 намечается - 27?
2. Собралась маму везти в Москву после 3 химии, как думаете зря? Любой из врачей у нас в Брянске любого профиля с которыми я разговаривала по маме говорят смысла нет, ждите..... За исключением лечащего онкогинеголога, и то только потому, что она со мной вообще почти не разговаривает и ничего не поясняет.
3. И еще- глупый вопрос- скажите, пожалуйста, может ли меняться стадия в процессе лечения. Была 4-3-стала ниже при положительной динамике?

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

Цитировать

BL ovariorum st 4 TЗсNxM1, Асцитная форма, Mts в пупок, легкие. Кл. гр. 2

А.М. Добренький › 24.10.2017, 19:41 #18


1. 21 день это оптимально и обеспечивает максимальный эффект от лечения. Удлинение интервала нежелательно и допускается при наличии противопоказаний к началу курса (анемия, лейкопения и т п).
2. А какая цель консультации? Ваши врачи видят динамику лечения, объективно оценивают возможности своего учреждения в плане оборудования, медикаментов и т п. Поэтому их тактика наиболее приближена к реальному положению вещей.
3. Стадия может уточняться по результатам операции и дообследования. Но не изменяется от результатов лечения.

Аватар для Екатерина32

Екатерина32

Екатерина32 › 24.10.2017, 21:31 #19


Спасибо,что находите время.
Завтра зайду к нашему лечащему врачу, спрошу о возможности соблюдения 21 дневного интервала между курсами химии.
Цель консультации-получение второго мнения. К сожалению или к счастью, есть примеры, когда наши врачи ставят крест, а в Москве значительно продлевают жизнь, проводя кардинально другое лечение. Знаю случаи, когда ставили другой диагноз. Но в любом случае, вопрос о поездке будем решать по результатам 3 химии.
Нам не назначают анализы на онкомаркеры, когда их надо сдавать?

Аватар для А.М. Добренький

А.М. Добренький

Ветеран форума

А.М. Добренький › 25.10.2017, 15:08 #20


Онкомаркеры сдаются перед началом курса химиотерапии.

Страница 1 из 4
Быстрый переход
  • Сейчас на форуме
  • Присутствуют: 5 пользователей и 397 гостей
  • Рекорд одновременного пребывания 2,208, это было 23.09.2017 в 08:01.
  • Dmitriy1937, Geograf, Juli25, KVL3812, Людмила57
  • Статистика
  • Тем: 21,424 I Сообщений: 186,751 I Пользователи: 53,783 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
  • Приветствуем нового пользователя, Наташа Едовина

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация - новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

  • Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
  • Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
  • На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации - не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
  • В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Рекомендовано
Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь