Химиотерапия по схеме BEP


Страница 1 из 3
Аватар для mr_nobody

mr_nobody

Цитировать

Химиотерапия по схеме BEP

mr_nobody › 28.12.2018, 11:34 #1


Всех приветствую!

Мне была назначена схема химиотерапии BEP по причине рака левого яичка. Точный диагноз: типичная семинома, T2N1M1, стадия 3а (метастазы в забрюшинных лимфоузлах и очаг до 6мм в правом легком). Из 4ёх курсов прошел пока только один, второй курс откладывают вот уже второй раз, каждый раз на неделю. В первый — из-за низких лейкоцитов и тромбоцитов, за неделю восстановил преднизолоном + делали уколы в самом онкодиспансере. Во второй — из-за повышенных ферментов в печени АсАТ и АлАТ, прописали Гептрал уколы + таблетки.

Может кто-то тут на форуме проходил лечение по данной схеме и расскажет как у него реагировал организм? В целом чувствую себя объективно хорошо, ничего не беспокоит, да и саму химию первый курс перенес более менее нормально, было плохо только последние 2 дня. Вот и думаю от чего настолько сильно анализы испортились после первого курса...

Аватар для Юрий Николаевич

Юрий Николаевич

Ветеран форума

Юрий Николаевич › 31.12.2018, 08:45 #2


Химиотерапия - это нелёгкая процедура, палка о двух концах, одно лечит, другое - калечит....Например, снижает гемоглобин и гематокрит, тогда врача откладывают следующего сеанса до восстановления показателей крови...Надо смотреть по ОАК, что не так и убирать "побочки", тогда можно и продолжить сеансы...
Так у папы было, когда он в его 77-78 лет проходил сеансы химии Доцетаксел+Преднизолон, от последнего даже отказался из-за сильного недомогания...Уменьшать дозировку врач-химик не рекомендовал, сказав, что тогда это лечение теряет смысл...
У папы, правда, был РПЖ T3N1M1, но подходы в лечении не должны сильно отличаться...

Добавлено через 4 минуты

Вот тут ниже, в разделе "Химиотерапия" я подробно описал прохождение отцом сеансов химии -

http://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=105800

Аватар для alexei3085

alexei3085

alexei3085 › 01.01.2019, 19:53 #3


тоже проходил ВЕР. так же после первой падала кровь и ел преднизолон. и печеночные. ну и после второй вылез букет других побочек

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 02.01.2019, 09:53 #4


Сообщение от %1$s писала:

тоже проходил ВЕР. так же после первой падала кровь и ел преднизолон. и печеночные. ну и после второй вылез букет других побочек
Алексей, а Вам из-за этого отменяли курс? И что за "букет" других побочек после второй?

Аватар для alexei3085

alexei3085

alexei3085 › 03.01.2019, 16:16 #5


задерживали пока кровь поднимал. после второй пошла нейропатия: не чувствовал температуру воды и еды, ночью пол тела вдоль отнялось, пятна по телу с красных остались на всю жизнь коричневые, сильнее токсикоз, запор, пожженые вены и тд.

Аватар для Юрий Николаевич

Юрий Николаевич

Ветеран форума

Юрий Николаевич › 04.01.2019, 09:01 #6


А у моего папы вообще, после первого же сеанса проявился сильный болевой синдром в костях, который потом обезболивали до конца жизни....во как

А вообще то химия - непредсказуемая точно, всё зависит от возраста, локации рака и особенностей организма онкобольного...

Аватар для Vladimir1997

Vladimir1997

Цитировать

опухоль яичка 3a, 4 курса BEP

Vladimir1997 › 12.02.2019, 15:02 #7


Прохожу 4тый курс BEP, предыдущие курсы прошел нормально. Есть ряд побочек которые повторяются каждый курс(если кому то надо могу подробно расписать) , хреновей всего первые 3 дня после цисплатина.
После 4го курса КТ с контрастом . Онкомаркеры: ХГЧ - 0.1, АФП - 3.5. Лимфоузлы - 1 см и 0,8 см забрюшиной, и 2-3 мм в легком.
Вопросы:
1. Что должно показать КТ? что есть хорошие показатели?
2. Нужно ли удалять лимфоузлы?
3. Связаны ли боли в спине с метастазами?
буду рад любым ответам.

Аватар для alexei3085

alexei3085

alexei3085 › 15.02.2019, 09:56 #8


Сообщение от %1$s писала:

Прохожу 4тый курс BEP, предыдущие курсы прошел нормально. Есть ряд побочек которые повторяются каждый курс(если кому то надо могу подробно расписать) , хреновей всего первые 3 дня после цисплатина.
После 4го курса КТ с контрастом . Онкомаркеры: ХГЧ - 0.1, АФП - 3.5. Лимфоузлы - 1 см и 0,8 см забрюшиной, и 2-3 мм в легком.
Вопросы:
1. Что должно показать КТ? что есть хорошие показатели?
2. Нужно ли удалять лимфоузлы?
3. Связаны ли боли в спине с метастазами?
буду рад любым ответам.
Маркеры до операции и химии?

1. Как минимум уменьшение Л/У. Сколько были до химии размером?
2. Скорее всего если большие и не реагируют на химию. А так нет.
3. Бывает да при больших забрюшинных будет отдавать в спину. Но скорее всего, если КТ не нашло, то какой нибудь хондроз или от неудобной кровати в больнице)

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 16.02.2019, 09:05 #9


Сообщение от %1$s писала:

Прохожу 4тый курс BEP, предыдущие курсы прошел нормально. Есть ряд побочек которые повторяются каждый курс(если кому то надо могу подробно расписать) , хреновей всего первые 3 дня после цисплатина.
После 4го курса КТ с контрастом . Онкомаркеры: ХГЧ - 0.1, АФП - 3.5. Лимфоузлы - 1 см и 0,8 см забрюшиной, и 2-3 мм в легком.
Вопросы:
1. Что должно показать КТ? что есть хорошие показатели?
2. Нужно ли удалять лимфоузлы?
3. Связаны ли боли в спине с метастазами?
буду рад любым ответам.
1. КТ должно показать какую-то динамику (положительную/отрицательную).
2. А что у вас за диагноз? Семинома/Эмбриональный рак? Если семинома, то удалять лимфоузлы не нужно, если несеминома, то такая вероятность есть.
3. Я сейчас тоже прохожу лечение по данной схеме. И тоже во время/после курса побаливает спина, не знаю с чем это связано.

Аватар для Vladimir1997

Vladimir1997

Vladimir1997 › 16.02.2019, 16:32 #10


Сообщение от %1$s писала:

1. КТ должно показать какую-то динамику (положительную/отрицательную).
2. А что у вас за диагноз? Семинома/Эмбриональный рак? Если семинома, то удалять лимфоузлы не нужно, если несеминома, то такая вероятность есть.
3. Я сейчас тоже прохожу лечение по данной схеме. И тоже во время/после курса побаливает спина, не знаю с чем это связано.
Диагноз смешанная несеминома (зрелая тератома 30%, карциома 60%, и опухоль желчного мешка -10%). Маркеры до операции АФП - 28, ХГЧ - 69. Самый большой лимфаузел был 1,3 см , после второго курса делал КТ - уменьшился до 1 см. Насколько я понял, что это пограничный показатель 1 см, надеюсь что еще уменьшился после двух курсов. Вроде бы как и положительная динамика, но слабо положительная.

Со спиной, могут почки еще болеть от цисплатина. Но у меня она болела до операции и сейчас так же продолжает, в области поясницы без четкой локализации, но слева( опухоль тоже в левом яичке была).
Вообще как то неопределенно все... а операцию по удалению лимфаузлов как то не особо хочется делать.

Какой курс сейчас?

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 16.02.2019, 18:51 #11


писала:

Какой курс сейчас?
Через 10 дней (25.02.2018) по плану 4ый курс. Но у меня пока что ни один из курсов вовремя на начинался — то лейкоциты/тромбоциты падали, то АЛТ запредельно высокий был. После третьего курса вот неделю отхожу, до сих пор к вечеру подташнивать начинает, но врач говорит, что это в принципе норма, схема довольно жесткая, ну и накопительный эффект срабатывает. У вас, кстати, все курсы четко через 21 день начинались? Не было проблем с анализами?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от %1$s писала:

Вообще как то неопределенно все... а операцию по удалению лимфаузлов как то не особо хочется делать.
От операции не отказывайтесь только, лучше повычищать всё это, чтобы минимизировать риск возникновения рецидива. У меня хоть и стоит в карточке диагноз типичная семинома, но АФП был 44, а при семиноме он не повышается, поэтому есть мнение, что у меня тоже смешанный тип опухоли и скорей всего тоже потребуется операция после химиотерапии.
А какой у вас диагноз по TNM?

Аватар для Vladimir1997

Vladimir1997

Vladimir1997 › 17.02.2019, 23:29 #12


Сообщение от %1$s писала:

Через 10 дней (25.02.2018) по плану 4ый курс. Но у меня пока что ни один из курсов вовремя на начинался — то лейкоциты/тромбоциты падали, то АЛТ запредельно высокий был. После третьего курса вот неделю отхожу, до сих пор к вечеру подташнивать начинает, но врач говорит, что это в принципе норма, схема довольно жесткая, ну и накопительный эффект срабатывает. У вас, кстати, все курсы четко через 21 день начинались? Не было проблем с анализами?

Добавлено через 6 минут



От операции не отказывайтесь только, лучше повычищать всё это, чтобы минимизировать риск возникновения рецидива. У меня хоть и стоит в карточке диагноз типичная семинома, но АФП был 44, а при семиноме он не повышается, поэтому есть мнение, что у меня тоже смешанный тип опухоли и скорей всего тоже потребуется операция после химиотерапии.
А какой у вас диагноз по TNM?
Все 4 курса вовремя начинались, только на пару дней отложили блеомицин во время НГ. Только вот сейчас, после 4го курса тоже сильно упали лейкоциты,тромбоциты и гемоглобин. Хотя и во время предыдущих курсов падали лейкоциты, назначали "Зарсио" инъекции - они подымают лейкоциты. А ну если уже 4тый курс будет, то я думаю особо новых побочек не должно быть, то что подташнивает это точно норма, у меня еще сильная слабость, стоматит, вот эти странные боли в спине ну и внешний вид конечно оставляет желать лучшего...кстати я похудел на 5 кг во время химии, у вас тоже так?

p1n1m1 - у меня. Да я понимаю, что если вот после КТ скажут что надо делать, то придется. Просто есть такая вещь что время этой операции есть риск задеть нерв, который отвечает за эякуляцию, вот этого я и боюсь )

они еще смешанные семинома и несеминома могут быть ? кстати у вас были какие то предпосылки к этому заболеванию, я имею ввиду генетически или крипторхизм или еще что то? просто я в Марте был у уролога, и он ничего не увидел, и летом все было нормально, только вот в Октябре заметил, что одно яичко больше второго раза в 2 с половиной... пошел к урологу и там уже понеслось... операция, химиотерапия, я как то до сих пор в шоке, был уверен что там максимум киста какая то, потому что по самочувствию все хорошо было.
сейчас сколько у вас АФП и лимфаузлы?

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 18.02.2019, 08:07 #13


Сообщение от %1$s писала:

кстати я похудел на 5 кг во время химии, у вас тоже так?
Я похудел на 10 Но мне полезно, я весил 95кг при росте 181см.

Сообщение от %1$s писала:

Просто есть такая вещь что время этой операции есть риск задеть нерв, который отвечает за эякуляцию, вот этого я и боюсь
Главное, чтобы с эрекцией всё было хорошо. В любом случае я читал, что после химиотерапии есть довольно большой риск стать бесплодным, поэтому сделал криоконсервацию спермы перед всей этой историей. А если ты бесплоден, то и эякуляция не нужна.

Сообщение от %1$s писала:

они еще смешанные семинома и несеминома могут быть ?*кстати у вас были какие то предпосылки к этому заболеванию, я имею ввиду генетически или крипторхизм или еще что то?
Вроде как да, но не уверен на 100%.

Сообщение от %1$s писала:

сейчас сколько у вас АФП и лимфаузлы?
АФП точно не скажу, но знаю что он в норме, как и остальные онкомаркеры (ХГЧ ЛДГ). Лимфоузлы до химиотерапии по результатам ПЭТ КТ были 2.7x3.2 см. Во время химиотерапии КТ не делали. Сказали что после 4го курса будем повторять ПЭТ КТ.

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 19.02.2019, 10:23 #14


Vladimir1997, Вы как узнаете решение врачей по поводу дальнейшего лечения, отписывайтесь сюда. Интересно будет узнать. Я так понял, что вы уже прошли все четыре курса?

Аватар для Vladimir1997

Vladimir1997

Vladimir1997 › 19.02.2019, 10:43 #15


Сообщение от %1$s писала:

Я похудел на 10 Но мне полезно, я весил 95кг при росте 181см.



Главное, чтобы с эрекцией всё было хорошо. В любом случае я читал, что после химиотерапии есть довольно большой риск стать бесплодным, поэтому сделал криоконсервацию спермы перед всей этой историей. А если ты бесплоден, то и эякуляция не нужна

А я при росте 186, весил 70. А сейчас вообще худой..
криоконсервацию я тоже сделал но у меня и там не очень показатели были. Но читал что через 3-5 лет после химии может восстановиться все.

Да, отпишу после результатов КТ. Вот 21-ый день четвертого курса завтра будет, но уже без капельницы.

Кстати, кто то писал по поводу 6-7 курсов BEP, я не врач, но такого точно нету ни в одном протоколе. Максимум 4 курса! в этом я точно уверен.

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 20.02.2019, 08:12 #16


Сообщение от %1$s писала:

Кстати, кто то писал по поводу 6-7 курсов BEP, я не врач, но такого точно нету ни в одном протоколе. Максимум 4 курса! в этом я точно уверен.
4 курса BEP — это стандарт при II-III стадиях. Если после них врач не увидит положительной динамики, то может принять решение о еще двух-трех дополнительных курсах. Вроде как так. Но, опять-таки, я не врач, всего лишь ретранслирую ту информацию, которую прочитал в интернете

Аватар для alexei3085

alexei3085

alexei3085 › 25.02.2019, 07:37 #17


6 курсов делают при запущенной стадии. когда уже и в ЛУ и в легких.

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 25.02.2019, 10:57 #18


Сообщение от %1$s писала:

6 курсов делают при запущенной стадии. когда уже и в ЛУ и в легких.
У меня и Vladimir1997 метастазы в ЛУ и в легких. 4 курса всё равно.

Аватар для alexei3085

alexei3085

alexei3085 › 26.02.2019, 09:27 #19


Сообщение от %1$s писала:

У меня и Vladimir1997 метастазы в ЛУ и в легких. 4 курса всё равно.
значит у нас так делают химики, думают наверно лучше больше. Всегда 6. Мне без МТС и то 3 прописали

Аватар для mr_nobody

mr_nobody

mr_nobody › 04.03.2019, 07:11 #20


Владимир, как дела у тебя там? Куда пропал?

Страница 1 из 3
Быстрый переход
  • Сейчас на форуме
  • Присутствуют: 0 пользователей и 115 гостей
  • Рекорд одновременного пребывания 2,457, это было 14.09.2019 в 18:58.
  • Все Пользователи не на сайте
  • Статистика
  • Тем: 22,669 I Сообщений: 196,454 I Пользователи: 57,476 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
  • Приветствуем нового пользователя, Katmal

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация - новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

  • Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
  • Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
  • На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации - не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
  • В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Рекомендовано
Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь