Расскажите про асцит.


Аватар для Не врач

Не врач

Заядлый форумчанин

Цитировать

Расскажите про асцит.

Не врач › 25.09.2020, 02:52 #1


Очень часто встречаются темы где у больных встретиться асцит. В основном асцит возникает при наличии отдаленных метастаз в разных типах онкологий. Обычный асцит возникает при нарушении работы печени из за утраты большого числа гепатоцитов, при циррозе например. Однако в случае с онкологией состояние гепатоцитов нормальное, были случаи когда билирубин был в норме. Смею предположить что асцит при отдаленных метастазах возникает из за закупорки либо воротной вены, либо закупорки лимфатической системы в близи печени.
Вопрос. Можно ли снять симптомы асцита прочисткой либо вены либо лимфатического сосуда с помощью гемосорбции или лимфосорбции, возможно ли применения чего-нибудь типа шунтирования? Какие ещё возможны способы улучшения работы печени?

Аватар для аст45

аст45

Цитировать

асцит асциту рознь

аст45 › 25.09.2020, 23:50 #2


Про портальную гипертензию верно заметили. Как и про билирубин -не забываем, что при печёночной (хронической) недостаточности, компенсаторную функцию по утилизации этого яда выполняет второй ответственный за это орган (селезёнка).
Но даже гипертензия может спровоцироваться не в воротной вене, а в селезёнке или брыжейке, или в нижней полой вене (новообразованием, например) -это всё суть один анастомоз, с одинаково уравненным давлением.
Кроме ПГ (а чаще, одновременно), асцит может спровоцироваться гипопротеинемией (низкой осмолярностью в сосудах (по сравнению с юрюшной полостью) альбуминов и в малой степени, эритроцитов), нарушенным сосудестым эндотелием; а при карциноматозе -опухолью, инфильтровавшейся сквозь последние два слоя брюшины (самый частый вариант).
В общем, про причину смотрите с этого места -как раз сегодня сам слушал этот доклад. https://youtu.be/ttguQItbWoM?t=195
Шунтирование между воротной и нижней полой веной -таки да, используется на практике. Но только, если память не изменяет, интраоперационно, когда ведутся манипуляции по пересадке печени, например.
Альбуминовый диализ (MARS и Prometeus (FPSA)) -хронический, тоже применяется. https://youtu.be/Xj0e_2n1PR0?t=1360
Согласно принятому лет десять назад соглашению, экстракорпоральная очистка в рф -монетизированная процедура (кроме отделений детоксикации Санкт-Петербурга), стоит 7000-10000р за сеанс.
Выполняется при условии, если больной -в очереди на трансплантацию донорской печени/или какие-то квадранты собственной печени ещё могут вернуться после ОПечН к работе.
Если больной -терминальный, по этическим соображениям экстракорпоральная очистка не проводится.
Печёночная недостаточность нередко провоцируется передозировкой цитостатиков в условиях стационара. Поэтому, в нмиц им. Блохина, например, есть целое отделение по экстракорпоральной очистке -для исправления ятрогенных последствий действий онкологов. И его заведующая говорила, что нет особых проблем подержать неделю больного на очистке, пока печёночная недостаточность не компенсируется.
Гепатопротекторы? Адеметионин, ссылка туда же https://youtu.be/Xj0e_2n1PR0?t=1325
Чистка от аммиака -Гептрал, Гепа-Мерц, лактуоза (только теоретически, на практике лактуозу никто не использует.

Аватар для Не врач

Не врач

Заядлый форумчанин

Цитировать

Вот случай из форума.

Не врач › 27.09.2020, 03:32 #3


Вот случай из форума : http://www.oncoforum.ru/forum/showthread.php?t=109912
Получается есть первичный асцит ( рак яичников, рак желудка) который возникает из за повышения проницаемости сосудов, увеличения провоспали тельных цитокинов и др. И такой асцит просто говорит о более агрессивной опухоли, но шанс на выживание у человека есть.
А есть вторичный асцит возникает при других опухолях например рак молочной железы. Такой асцит возникает из за неспособности печени выполнять свою работу и свидетельствует об нименуемом приближении смерти?

Быстрый переход
  • Сейчас на форуме
  • Присутствуют: 0 пользователей и 101 гостей
  • Рекорд одновременного пребывания 3,081, это было 19.03.2020 в 17:53.
  • Все Пользователи не на сайте
  • Статистика
  • Тем: 23,257 I Сообщений: 199,617 I Пользователи: 61,721 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
  • Приветствуем нового пользователя, SibylBosti

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация - новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

  • Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
  • Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
  • На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации - не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
  • В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Рекомендовано
Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь