Панцирный рак груди 4ст


Страница 1 из 3
Аватар для Светлана

Светлана

Панцирный рак груди 4ст

Светлана › 11.01.2007, 12:02 #1


Подскажите пожалуйста у мамы рак 4 ст., она ходячая все нормально.
Но вот со стороны больной груди стала опухать рука, это пол беды , а теперь нога от колена до ступни опухла, со стороны больной груди.Что делать? Массаж наверно проитивопоказан или нет? И что это застой лимфы?
Обратиться не к кому на таких больных не обращают внимания. К кому можно обратиться в Москве за консультацией?
За ранее благодарна Светлана.

Аватар для Д.В. Козлов

Д.В. Козлов

Ветеран форума

Д.В. Козлов › 14.01.2007, 00:46 #2


писала:

Но вот со стороны больной груди стала опухать рука, это пол беды , а теперь нога от колена до ступни опухла, со стороны больной груди.Что делать? Массаж наверно проитивопоказан или нет? И что это застой лимфы?
Заочно сказать сложно.

писала:

Обратиться не к кому на таких больных не обращают внимания. К кому можно обратиться в Москве за консультацией?
Может быть Доктор Марк подскажет? Оставьте ему ссылку на свою тему здесь .

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 14.01.2007, 15:22 #3


Светлана, чтобы что-то посоветовать необходимо, как минимум, иметь полноценную выписку. Пожалуйста, опубликуйте ее.

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 15.01.2007, 21:56 #4


Ds: Рак правой молочной железы 4 ст - Т4N2M1/вторично отечно-инфильтративная/
Исследования:
1. Цитология (от 15.02.04г)-
обнаружены клетки соответствуют код: 8010\3 Рак БДУ

2. Патолога - анатомическое исследование
Микроскопическое описание: в материале биопсии – мелкий фрагмент опухоли, имеющий строение инфильтративного рака молочной железы.
Кол-во образцов: 2
80103 Карцинома,бдх
3. Гистологическое исследование:
Микроскопическое описание:
Проведено иммуно - гистохимическое исследование рецепторов стероидных гормонов рака молочной железы на парафиновых срезах с антителами фирмы «Novocastra». В ядрах опухолевых клеток выявлено: рецепторов эстрогенов – о Н баллов (-)
Рецепторов прогестерона – оН баллов (-)
Заключение: Опухоль отрицательная на эстрогены и прогестерон.

4. УЗКТ \от 01 ноября 2004 г.\
- В подключичной области определяются справа опред-ся множественные mts размером от 0,7 см до 2,2 х 1,3 см
- В надключичной обл. справа mts от 0,5 см 0,7 см до 2,4 х 1,2 см
- В подмышечной обл. справа размером до 2,5 х 1,9 см
Слева в регион.обл. л\узлы не определяются.
Заключение: Mts в над., подключ., подмышечные л\узлы справа



5. Компьютерная томография \от 22 июня 2005 г.\
В веществе головного мозга mts не выявлено. В правой височной области опред-я киста 0,7 см d=6 вероятно постишемического генеза. Других участков патологичс. Плотности не выявлено. Левый боковой желудочек шире правого. Признаков гидроцефалии не выявлено. Создается впечатление о наличии литического очага в лобной кости слева d= 0,6 см

6. Мамография \от 23 июня 2005 г.\
Кожа и ткань правой молочной железы диффузно отечны – лучевая реакция. Опухолевые узлы в верх. Квадрате в настоящее время не опре-ся – положительная динамика. Левая грудь в N.


7. УЗКТ /от 30 сентября 2005 г./
- В надключичной обл. справа с нечетким контуром 0,5 0,6 см 0,47 см 0,4 см 0,38 см
- В надключичной обл. слева л\узел с ободком 0,8 х 0,4 см
- В подключичной обл. справа л\узлы не определяются.
Определяется утолщение и отечность мышц до 6,0 см /толщина/
- В подмышечной обл. изменений л/узлов не опред-ся.
Ткань правой молочной железы отечна, инфильтрована, на этом фоне у края на границе наружных квадратов опред-ся узловое образование 1,9 х 1,9 Х 1,9 см
Заключение: Судить о динамике затруднительно.

6. Радиоизотопное исследование \от 11 ноября 2005 г.\
Заключение: Дистрофическое изменение в позвоночнике, суставах
Лечение:
1. красная CAF – 2 курса
2. Абитаксел , платина – 3 курса
3. Кселода- 3 курса
4. Гормоны - \Аромазин, Аримедекс,Тамоксифен\
5. 15.11.05 г.- делается 1-й курс Цистоплатин,Гемзар
На сегодняшний день продолжаем делать Гемзар и тд.
Посоветуйте пожалуйста, может что-то можно прикладывать на оттекшию ногу,и что это может быть?

Спасибо.

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 17.01.2007, 23:07 #5


Светлана, этой информации мало. Напишите все жалобы подробно (боли, одышка, тошнота, запоры, мочеиспускание и т.д.), сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление и пульс, ЭКГ.
Что врачи слышат в легких, в сердце?

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 17.01.2007, 23:36 #6


Из сопутствующих заболеваний у мамы; сахарный диабет, киста на почки.
У мамы теперь на вторую грудь перешла опухоль уже, как с пол года назад, вообщем ни как не чего не останавливается все прогрессирует.
Замучили ее постоянные примочки, полоскание правой груди, постоянно гноиться с 6 размера опухоль съела ее до третьего наверно, Вы знаете жутко смотреть, как она с этими марлячками носиться.
На сегодня метастаз в других органах и костях -нет.Но вот эти подкожные высыпание, которые ей также приходиться прижигать, тоже начинают расспространяться по всему телу, вроде как подсохнут, да и опять в другом месте выскочат.
По поводу отека на првой ноге (лимфостаз-я так думаю), доктор выписал :
- Детралекс
- Суммамед
Подскажите пожалуйста, неужели нечего нет из приостанавливающий химиотерапии, хотя бы притормозить болезнь, не представляю себе если и вторая грудь начнет так гноиться.
И почему гноиться?
Это такая форма РМЖ?
Извините за сумбур, и спасибо за ответ.

Добавлено через 5 минут 35 секунд
Забылы добавить у мамы Гипертония, а аллергия я помню только на противостолбнячную сыворотку былы, а так незнаю, с легкими вроде все нормально.
И сейчас очень понижен гемоглобин до 80, и тромбоциты очень низкие, ей из-за этого сегодня химию не стали делать.
Ей продолжают делать Гемзар и какой то Цестопл.... не помню название.

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 17.01.2007, 23:54 #7


Напишите показатели сахара крови. Что получает от диабета?
Чем обрабатываете рану на груди?
И ответьте на все вопросы, которые я задал в предыдущум посте.

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 18.01.2007, 00:56 #8


Боли только в больной груди и то не так часто,тошнота бывает после ХТ, а так не бывает, запоры есть, мочеспускание- в N.
Что врачи слышат в легких, в сердце? Врачей надо очень сильно попросить чтобы они посмотрели,знай свое ХТ назначают, а как она действует это их .................................
Принимает манинил от диабета, что еще уточню позже.
Вы поймите она не постельная больная, она в сознание в движении, вот только нога подводит.
Рану промывает или фурацилином, или слабым раствором марганцовки после посыпает присыпкой (детская присыпка размешана со стрептоцидом.),и так несколько раз в день.Над грудью кожа как панцирь, и все поднимается выше к горлу, жутко.
SOS!

Добавлено через 55 секунд
Показатель сахара напишу завтра.

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 18.01.2007, 18:44 #9


Светдана, если Вы не ответите на все вопросы, то не смогу я помочь. Для назначения терапии необходимо знать много мелочей. Ведь мы не видим мамы, не можем с ней поговорить. Есть разные препараты, которые имеют свои противопоказания. Без данных давления, пульса, ЭКГ (тем более, что есть артериальная гипертония), подробного списка, ВСЕХ получаемых лекарств (их дозы, кратность введения) от ВСЕХ болезней и симптомов, ничем не смогу помочь.
Теперь еще появились вопросы: 1. Как часто бывает стул?
2.Чем лечите запоры?
3. Еще раз напоминаю, что необходимо указать показатели сахара крови.
4. Кровит ли рана?

Пока единственное, что я могу посоветовать, что рану необходимо сначала обильно промывать перекисью водорода 2% или 3%, затем обильно промывать фурацилином. Сверху раны накладываете марлевую салфетку, пропитанную фурацилином или физиологическим раствором. По мере высыхания, марлю надо увлажнять этими растворами.
А еще лучше показать рану хирургу, т.к. возможно необходимо иссечение некоторых участков.

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 24.01.2007, 01:22 #10


Здравствуйте Марк Азриельевич!
Не могла Вам ответить т.к. возила маму на дачу отдохнуть от ХТ.
М.А.:Пока единственное, что я могу посоветовать, что рану необходимо сначала обильно промывать перекисью водорода 2% или 3%, затем обильно промывать фурацилином. Сверху раны накладываете марлевую салфетку, пропитанную фурацилином или физиологическим раствором. По мере высыхания, марлю надо увлажнять этими растворами.
Все что предлогается выше , все делаем, но рана больше гноиться , чем кровит.
Сахар у мамы на 22.01- 11
Стул - с помощью слабительных средств.
Если есть возможность кому показать маму, без проблем, как скажите доктор!

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 24.01.2007, 22:42 #11


1.Я не понял, вы это все делаете с 18.01.07., или раньше вы также обрабатывали? Хотя ранее вы писали о другой обработке.
2.Можете добавить трихопол по 1 таб. 3 раза в день.
3. Показатели сахара брали натощак? Необходимо сделать сахарную кривую. При повышенном сахаре все гнойные процессы заживают значительно хуже.
4. Рану может посмотреть любой хирург, можно вызвать из поликлиники по месту жительства.
5. Светлана, простите, но мне не понятно, почему Вы с завидным упорством не отвечаете на все вопросы?

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 29.01.2007, 22:49 #12


Здравствуйте Марк Азриельевич!
1. Всю эту обработку мы делаем уже давно, месяцев 10,5 точно.
3.Сахар был натощак,обязательно сделаем кривую.
4. Все кто смотрел из 3-х учреждений,пока ничего нового не сказали,увидев грудь от ужаса закрывают глаза.
Сегодня, как раз были на Бауманской,смотрел онкохирург был в шоке от увиденного, в эту среду идем к химиотерапевту,может можно какую то другую химию попробывать.
У мамы постоянно болит нога которая отекает, но онкохирург сказал, что это не от груди, а венозное, что это значит понятие не имею.
Простите на какой вопрос я не ответила?
Трихопол нужно сколько дней давать.
И все таки скажите эта гнойная рана на груди, она заживляться никогда не будет?
Или есть средства которые могут предостановить дальнейшее развитие загноение?

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 29.01.2007, 23:18 #13


1."Рану промывает или фурацилином, или слабым раствором марганцовки после посыпает присыпкой (детская присыпка размешана со стрептоцидом.)" Это Ваши слова.
А вот мои рекомендации по обработке раны.
"рану необходимо сначала обильно промывать перекисью водорода 2% или 3%, затем обильно промывать фурацилином. Сверху раны накладываете марлевую салфетку, пропитанную фурацилином или физиологическим раствором."
Разница есть? Так как Вы обрабатываете рану?
2. Натощак, это высокий показатель сахара, необходимо делать кривую и при необходимости консультироваться у эндокринолога.
3. Вы не ответили на следующее: "без данных давления, пульса, ЭКГ (тем более, что есть артериальная гипертония), подробного списка, ВСЕХ получаемых лекарств (их дозы, кратность введения) от ВСЕХ болезней и симптомов, ничем не смогу помочь." И далее: "Теперь еще появились вопросы: 1. Как часто бывает стул?
2.Чем лечите запоры?"
4. Трихопол в таких случаях дают длительно до 30 дней, потом перерыв, а дальше по ситуации.
5. Сама рана не заживет, это распад опухоли. Но с гноем и запахом бороться нужно и можно.
6. Как бороться я уже написал (обработка, трихопол, коррекция сахара крови).

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 10.02.2007, 00:32 #14


Марк Азриельевич Здравствуйте!
Меня долгое время не было в Москве и я не могла ответить.
На 09.02-сахар 7
Кривую не делала, но я попрошу ее сделать.
Рану на данный момент обрабатывает перекисью и фурацилином, посыпает опять присыпкой о которой я писала. Районный онколог советует,Перикись и Присыпка.
Давление 140х80, по пульсу и ЭКГ пока не скажу, но выясню.
Стул бывает один раз в 2, а то и в 3 дня.(пьет Слабилен или Регулакс)
Стала часто появляться боль именно в гнойной груди особенно к ночи-пьет Кеторол.
Марк Азриельевич скажите, а может такое же ожидать загноение и со второй грудью, пока там только прорастает опухоль не малых размеров?
И что за подкожные выпуклые высыпание, которые образовываются на животе, потом проподают и опять появляются?
И нужна ли вообще "присыпка" после обработки ? Или достаточно то что Вы описали?
Благодарю за ответы.

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 10.02.2007, 10:26 #15


При таких ранах мы никаких присыпок не применяем. А трихопол даете?
Со второй грудью можно ожидать нагноения, но не нужно.
Про высыпания не скажу, необходимо их видеть.
Про боль напишите подробнее (характер боли, помогает ли кеторол, на сколько процентов и на сколько времени снимает боль). Кеторол не рекомендуется принимать более 5-7 дней.

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 10.02.2007, 22:29 #16


Марк Азриельевич я перепутала она применяет Кетонал н\н, но со вчерашнего дня начала применять Трамадол Акри.
Незнаю от него или нет, но у мамы с утра болела сильно голова и давление было 180\90.
Боль в течение дня особенно не беспокоит, к 9 вечера начинается: просверливает, простреливает,потом жжение от подмышки к груди и долго ноющая боль, к этому времени она выпевает Кетонал хватает на 8 часов, но онколог посоветовал не пить Кетонал, а пить Трамадол Акри.
Подскажите, чем лучше смачивать салфетку на ночь, а то она как проснется салфетка вся в гное.
Марк Азриельевич меня беспокоит, что те высыпание которые появляются над грудью, по началу они твердые, а потом превращаются в гнойные болячки. Это ужасно боремся с раной на груди, а все поднимается к шее, чего ждать? Неужели все тело превратится в одну большую гнойную рану?
Каков процент таких случаев, может есть какие рекомендации?
Мама держится Молодцом, как не позвоню и не спрошу, что делаешь?
Мама отвечает:"Лялькой занимаюсь" (Т.е. грудь обрабатывает.)
Спасибо Вам за внимание и понимание Марк Азриельевич .

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 11.02.2007, 10:07 #17


1. Если кетонал помогает на 8 часов, то трамал не нужен. Да и по механизму боли, судя по вашему описанию, трамал не подходит. Лучше оставить кетонал. Но Вы не написали какая дозировка снимает боль на 8 часов. Кетонал бывает разный.
2. Салфетку лучше смачивать или физиологическим раствором или фурацилином.
3. Высыпания, скорее всего, являются метастазами. Гнойные очаги необходимо обрабатывать. Все тело ими вряд ли покроется, но участок поражения может быть большой. Не надо загадывать на будущее. Надо делать все, чтобы помочь маме сейчас.
А Вы опять не ответили на вопрос Про трихопол!!! Без него перевязки не будут эффективными.

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 11.02.2007, 20:54 #18


Здравствуйте доктор.
2. А как же смачивать если нужно выйти на улицу?
3.А чем обрабатывать? Она прижигает их крепким р-м марганцовки этого достаточно?
Трихопол начала применять уже сегодня, про дозировку кетонала напишу позже.

Аватар для М.А. Вайсман

М.А. Вайсман

Ветеран форума

М.А. Вайсман › 11.02.2007, 23:05 #19


1. А что мешает смачивать перед выходом на улицу? Или сложно фиксировать повязку?
2. Обрабатывать также, как и всю рану.
3. Посмотрим эффект через 3-7 дней после регулярного приема трихопола.

Аватар для Светлана

Светлана

Светлана › 12.02.2007, 10:00 #20


Здравствуйте.
Дозировка Кетонал 50 мг.
Марк Азриельевич ,а как же все таки обрабатывать высыпания ведь они появляются не сразу гнойные и фурацилин наверно не к чему?
Правильно, что она прижигает их маргонцовкой?

Страница 1 из 3
Быстрый переход
  • Сейчас на форуме
  • Присутствуют: 2 пользователей и 139 гостей
  • Рекорд одновременного пребывания 4,228, это было 23.09.2021 в 20:10.
  • AdrianneFa, piv
  • Статистика
  • Тем: 26,686 I Сообщений: 205,724 I Пользователи: 70,188 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
  • Приветствуем нового пользователя, AdrianneFa

Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»

На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация - новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.

  • Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
  • Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
  • На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации - не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
  • В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.

Рекомендовано
Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

Клиника факультетской хирургии им. Н.Н. Бурденко

В течение года в отделении проходят обследование и...

Вопросы онкологам

Петров Андрей Витальевич

Петров Андрей Витальевич

Общий онколог

Задать вопрос

Помощь психолога

В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.

Получить помощь