Предупреждение: Это консультативный раздел Онкофорума и здесь действуют особые правила!
Русский Онкологический Портал


Вернуться   Русский Онкологический Форум > Консультариум > Опухоли головы и шеи

Важная информация

Опухоли головы и шеи Онкоотоларингология, челюстно-лицевая онкология, реконструктивно-пластическая хирургия

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.10.2012, 22:31   #1
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Меланома?

Здравствуйте! Моя мама в последние 5лет, жаловалась на заложенность носа с правой стороны, участковый Лор ставила различные синуситы. В июле 2012 обратились в платную клинику, нас направили на на КТ, вот заключение КТ:
Правая верхнечелюстная пазуха субтотально, на 3/4 объема выполнена неравномерно утоллщенной отечной слизистой и жидкостным содержимым с повышенным содержанием белка(плотностью 36-42Нu), соустье пазухи блокировано утолщенной, отечной слизистой;
Правые ячейки решетчатого лабиринта, правая половина основной пазухи, правая половина носовой полости выполнена негомогенной мягкотканной плотностью () неравномерно гипертрофированной, отечной слизистой), с признаками ремодуляции носовых раковин, части правых ячеек решетчатой кости;
Неравномерно отечна слизистая правой ло бной пазухи, с наличием в пазухе незначительного количества жидкостного содержимого;
Зон патологической плотности в оласти орбитах нет;
на уровне исследования ккостно-деструктивных изменений не выявлено; другие кости свода лицевого черепа без особенностей;
В левых пазухах без изменений.
С этим заключением на направили ЛОР-хирургу, взяли там биопсию. Выдали заключение и стекло, отправили в ОД. В заключении: Положительно HMB45, NSE, S100, остальные маркеры-отрицательно. Диагноз: Меланома.
С этим заключением и с КТ идем в ОД, 5 минут прием у онколога, отправили к химиотерапевту, назначили интерферон 3млн*3 раза в неделю, в течении 12 недель.
Никаких дополнительных обследований, анализов. Стекла даже не попросили.?
1.Скажите пожалуйста есть ли смысл перепроверить стекла?
2.Если специалистам этих данных достаточно, то интерферон в нашем случае это все что нам нужно?
3.Как нужно контролировать процесс? (КТ, УЗИ, МРТ) частота?
Врачи вообще не разговаривают. В ОД как конвеер.
Да, в июле перед этим, мама лежала в больнице (кардиология), прошла обследование. По УЗИ все нормально, легкие в норме.Лимфоузлы не увеличены.
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 02:08   #2
Д.В. Козлов
Модератор

Ветеран форума
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Регистрация: 16.10.2003
Адрес: Брянск
Сообщений: 7,596
Поблагодарил(а): 315
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 857 сообщениях


Цитата:
взяли там биопсию
А откуда именно брали биопсию? Из носовой полости?
Описание локального статуса (осмотра ЛОР-хирургом) есть?
Цитата:
В заключении: Положительно HMB45, NSE, S100, остальные маркеры-отрицательно.
Это иммуногистохимия, а описание гистологического исследования есть?
Цитата:
Диагноз: Меланома.
Меланома чего именно? Как звучит окончательный диагноз в справке из ОД?

P.S. Ваш топик переношу в раздел "Опухоли головы и шеи".
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 14:01   #3
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Спасибо за ответ.
Биопсия новообразования и носовой полости. Никакого описания ЛОР не давал.В ИХГ есть описание материала: Кусочки новообразования буро-коричневого цвета, пульсирует, хорошо васкуляризировано.

С ИХГ и стеклами отправили в ОД, гистологию никто не делелал. Сказали если Вам надо, то делайте сами платно.(Не дословно,смысл тот же.)

Диагноз из ОД: Меланома полости носа T2N0M0. ДГТ не показано.

Рекомендуется иммунотерапия по МЖ.
Я думаю, если опухоль неоперабельная, то никто и не заморачивается ...

Повторюсь, есть ли смысл делать гистологию? Сделаем сами, платно. К сожаленю, у нас в городе только один ОД, больше идти некуда.
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 23:08   #4
Д.В. Козлов
Модератор

Ветеран форума
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Регистрация: 16.10.2003
Адрес: Брянск
Сообщений: 7,596
Поблагодарил(а): 315
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 857 сообщениях


Цитата:
Повторюсь, есть ли смысл делать гистологию?
Нет, это не повторение, первый раз вы спросили иначе:
Цитата:
1.Скажите пожалуйста есть ли смысл перепроверить стекла?
Под этим обычно подразумевается пересмотр гистопрепаратов у другого (независимого) специалиста. Поэтому я и спросил о гистологическом заключении. А морфологию, оказывается, не исследовали.
Гистологическое исследование надо делать обязательно.
Всякие ошибки возможны.
Цитата:
К сожаленю, у нас в городе только один ОД
Он в каждой области один (за исключением существования кое-где одновременно краевых и городских, не говоря уже о Мск и СПб). ОД один, но гистологических лабораторий - масса, должны быть в любой более-менее крупной и приличной больнице. Можно обратиться в областную больницу, например, или в областную детскую, или даже в городскую на крайний случай. Порой и в городских больницах встречаются патологоанатомы, которые очень неплохо разбираются в вопросах онкоморфологии (мне такие встречались). Но это как первый этап. Возможно, что пересмотреть надо будет и еще где-то в другом учреждении, центральном.
Начните пока с первого - гистологическое исследование в ОД или в областной больнице.
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2012, 23:11   #5
Д.В. Козлов
Модератор

Ветеран форума
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Регистрация: 16.10.2003
Адрес: Брянск
Сообщений: 7,596
Поблагодарил(а): 315
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 857 сообщениях


Вообще в отношении меланомы что-то у меня очень сильные сомнения.
Но вы как раз упомянули то, что я хотел от вас, описание опухоли визуальное:
Цитата:
буро-коричневого цвета, пульсирует, хорошо васкуляризировано
Как бы не было какой ангиоскаркомы, например. А тогда варианты лечения и прогнозы могут быть иными.
В общем, ИМХО, надо разбираться - в первую очередь - что за опухоль.
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 09:24   #6
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Идем сдавать стекла, как будут готовы результаты, сразу выложу.
Еще раз, большое Вам спасибо!
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 20:48   #7
О.В. Заборова
Модератор
Ветеран форума
 
Аватар для О.В. Заборова
 
Регистрация: 25.10.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,330
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 266 раз(а) в 212 сообщениях


Меланомы этой области не редкость. Основное лечение, как и при меланомах других локализаций - хирургическое. А вот если по каким-то причинам операция невозможна, остается только иммунотерапия, к сожалению. Видимо, от хирургического лечения воздержались из-за кардиологических проблем?
__________________
С уважением, Заборова О.В.
О.В. Заборова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 21:21   #8
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Кардиология, это наверное тоже.
"Опухоль неоперабельна" и без комментариев... Но главное, что даже не пытались перепроверить стекла?... Сделать развернутый анализ?... Ну мало ли, что. Так по самочувствию все было нормально, жалоба только на заложенность в носу.
Может ли меланома вырасти до таких размеров и не метастазировать? (4-5 лет)
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2012, 21:34   #9
Д.В. Козлов
Модератор

Ветеран форума
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Регистрация: 16.10.2003
Адрес: Брянск
Сообщений: 7,596
Поблагодарил(а): 315
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 857 сообщениях


Привет, Ольга Викторовна! ))
Цитата:
Меланомы этой области не редкость.
То, что не редкость - без вопросов, но неужели меланомы таких размеров в "вашей" зоне достигают?
Пожалуй, что поболее 1/3 лицевого черепа.
Усомнился из-за размеров.
Пойду изучать вопрос.
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 22:39   #10
О.В. Заборова
Модератор
Ветеран форума
 
Аватар для О.В. Заборова
 
Регистрация: 25.10.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,330
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 266 раз(а) в 212 сообщениях


Да, к сожалению проблема опухолей этих локализаций - именно бессимптомность. И меланома может существовать годами без генерализации. Очень часто операция является причиной массивного метастазирования через месяц-другой.
По поводу перепроверки я, если честно, не понимаю. Сделано иммуногистохимическое исследование, самый точный метод диагностики, диагноз сомнений не вызывает.
__________________
С уважением, Заборова О.В.
О.В. Заборова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 11:47   #11
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Ольга Викторовна, здравствуте!
Спасибо за ваше участие. Сегодня, после 4 недель иммунотерапии, мама впервые сказала, что дышать через правую половину стало легче. Постояно промывает эту половину, оттуда отделяется отделяется гнойная слизь, иногда с примесь крови. Незнаю как расценивать это? (Плохо или хорошо).
Если у Вас не вызывает сомнения диагноз, то кроме интерферона больше ничего?
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2012, 16:40   #12
Д.В. Козлов
Модератор

Ветеран форума
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Регистрация: 16.10.2003
Адрес: Брянск
Сообщений: 7,596
Поблагодарил(а): 315
Поблагодарили 1,218 раз(а) в 857 сообщениях


спойлер
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2012, 21:50   #13
О.В. Заборова
Модератор
Ветеран форума
 
Аватар для О.В. Заборова
 
Регистрация: 25.10.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,330
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 266 раз(а) в 212 сообщениях


Эффект будете оценивать на контрольном КТ после 2-го курса. Сейчас рано ещё.
__________________
С уважением, Заборова О.В.
О.В. Заборова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2012, 22:21   #14
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Ольга Викторовна, здравствуйте!
Сегодня забрали заключение: Альвеолярная меланома с небольшим кол-вом пигмента на уровень ниже придатков кожи. Незнаю как воспринять это заключение, в интернете ничего не смогла найти..((( Если Вас не затруднит, то хотя бы в кратце объясните, пожалуйста, что это?
Наша иммунотерапия проходит с сильными побочками: тошнота, отсутствие аппетита, депрессия. После 18 уколов (6 недель), потеря в весе 9 кг. Сегодня уже не стала колоть, мама хоть немного покушала. От тошноты пили Мотилиум, эффекта никакого. У меня вопросы:
1. Может поменять препарат? принимаем Лайфферон
2. Можно ли принимать антидепрессанты?
3. Какой препарат хорошо снимает тошноту и рвоту?
Заранее спасибо!
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 13:56   #15
О.В. Заборова
Модератор
Ветеран форума
 
Аватар для О.В. Заборова
 
Регистрация: 25.10.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,330
Поблагодарил(а): 13
Поблагодарили 266 раз(а) в 212 сообщениях


Придатков кожи?? Вроде меланома слизистой оболочки. Если бы это была меланома кожи, то, насколько я поняла, она стадировалась бы как T4, 5 уровень инвазии по Кларку. Видимо именно это и имели в виду?
Какие-то странные побочные эффекты. Обычно бывает гриппоподобное состояние с подъемами температуры.
На счет поменять проконсультируйтесь по месту лечения, обычно назначают, что есть на данный момент.
Антидепрессанты вроде не угнетают ЦНС, так что теоретически можно, нужно еще в инструкции к антидепрессанту почитать, нет ли противопоказаний.
Тошноту и рвоту снимает зофран, латран. Можно для начала попробовать банальный церукал.
__________________
С уважением, Заборова О.В.
О.В. Заборова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2012, 16:16   #16
Лора0811
 
Аватар для Лора0811
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Уфа
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях


Цитата:
Сообщение от Лора0811 Посмотреть сообщение
Альвеолярная меланома с небольшим кол-вом пигмента на уровень ниже придатков кожи.
Если я не ошибаюсь у мамы брали на биопсию кусочек опухоли, откуда придатки кожи?
По поводу смены препарата, я имела в виду за свой счет, например Роферон А (Рош). Ясно, что
выдают Интерферон, который есть в наличии. Гриппозное состояние она переносит терпимо, температуру не сбиваем даже, по рекомендации врача. С кем либо проконсультироваться по побочкам нет возможности, в ОД нас отправили под наблюдение по МЖ. Онколога по МЖ нет, есть хирург со справочником.
Лора0811 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

» Лучшие цены
» Онко-аптека

» Объявления

Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +4.


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика